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アニメーターになりたいという人集まれ 6

1 :名無しさん名無しさん:2005/05/16(月) 23:55:40
アニメーターになりたい人、情報交換したり業界人に教えてもらいましょう。

前スレ
アニメーターになりたいという人集まれ 5
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112932078/

過去ログ
アニメーターになりたいという人集まれ 4〜死〜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109169717/
アニメーターになりたいという人集まれ 3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1101990572/
アニメーターになりたいという人集まれ 2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1094647713/
アニメーターになりたいという人集まれ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1078987993/



2 :名無しさん名無しさん:2005/05/16(月) 23:56:54
Q&A

Q:アニメーターの給料って低いんですか?

A:その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10〜25万。フリーで20〜40万。
作監で1本20〜30万。(OVAや映画になると2倍、3倍になるらしい)
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、月〜土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も・・・。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。

Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの?

A:基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも

3 :名無しさん名無しさん:2005/05/16(月) 23:57:52
↓3スレ目 176氏の効果的な練習法↓

ここでアニメーターを目指してる人に実践的なアドバイスをしてみます。

先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
10枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、10枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、5分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に
変えるようにする為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

4 :名無しさん名無しさん:2005/05/16(月) 23:58:25
加えて 3スレ目 184氏による加筆

.176のアドバイスだが・・・枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。俺はそう教えていました、一応時間も管理しろ付け加えて。
・・・現実早さも求められますからね。

5 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 00:00:05
3スレ目 176氏のアドバイスの追記 199

ちょっと説明不足だったかもしれません。 この訓練で本当に重要なのは
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵(再現)がラフでも、(記憶)の部分は疎かにしてはいけない訳です。

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。彼らは描く時に殆ど迷うことなく
ズバズバ描いて行きますが、それは頭でイメージする能力がずば抜けて高いから、と感じます。
曰く、絵コンテを見ると大体何枚、どこに原画を入れなければいけないか、タイムシートはどう
書かなくてはいけないか、即座に判るそうです。

6 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 00:01:00
絵をうpして見てもらおうと思っている人へ
基本的にうpって評価を下す場ではありません。そういう人は適切な板へ(同人ノウハウ・お絵かき等板)

それでも見てもらいたい人は↓
見る側への礼節を忘れずに。
時間を掛けて見てくれる人や、評価・指摘・指導を”期待しない”ように。
基本的に”叩き叩かれるだけ”です。中の人は毎日理不尽に叩かれているので、他人にそういう言い方しかできません
中の人は1日中絵を描いているので、一目で描けるか描けないかわかります。
晒した絵に対して発言した人の能力は、脳内で補ってください。嘘を嘘と(ry
叩かれても泣かない。煽られてもくじけない。
それでもうpろうとしている人は

うpロダ紹介
・お借りするロダの決まりを守りましょう。
秋耳研究所様(ttp://akm.cx/)など

7 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 00:02:12
持ち込みの参考(3スレ目)

58 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:04/12/15(水) 00:21:45
チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。

191 名前:182[sage ] 投稿日:05/01/07(金) 01:56:11
ペン画とデッサンが殆どです。半々くらいかな?クロッキーみたいなので気に入ってたも持って行きました。
カラーも30枚位持って行ったけど、見せ損ねて未だに見せてないです

514 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01(火) 20:10:29
俺はクロッキー、模写、オリジナル(自分の得意分野)、背景(レイアウト)
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40〜60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵(影有り)を送ること。

871 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:05/02/21(月) 23:10:19
オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10〜15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。

872 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:05/02/21(月) 23:34:44
以前、某有名スタジオに合格した人の就職ファイルを見たけど、
デッサンやクロッキーっていう類のものは全体の1割ほどで、
残りは871の言う感じのが大半だった。背景込みの絵(レイアウト?)20枚くらい描いてた。
これがかなりポイント高いらしい。パース狂ってたら意味ないだろうけ


8 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 00:03:18
追記の参考
以下他所のサイトさんなので荒らし等、諸氏の好意を踏み躙るような行為は絶対行わないで下さいm(_ _)m

セルシスのスタイロス道場(作画関連?レイアウト〜)
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

某スタジオアニメータ志望者関連Q&A集
(演出志望者関連の記述も有)
ttp://www.ingres.jp/q_a/top.htm

「アキラ」「攻殻」等で知られる井上俊之氏インタヴュー
 養成と技術の継承について?
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue.htm

9 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 09:49:05
>>1

10 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 09:56:01
前スレの大手スタジオ業界1位2位ってどこ?
自分にはもうわからん。
東映動画、タツノコプロ、エイケン、とか?

大手には無理そうだから最初からあきらめるんで
大手のスタジオを教えて下さい。

11 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 10:39:37
大手というより制作やってる会社には入り難いということじゃないかな
どういう意味で大手って使ってるのかわからないけど
規模が大きいだけならすごい大きい作画スタジオもあるから

12 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 13:08:33
↓この方の個人的見解を参考にしました。

大手=常に複数制作してる所、又は名前売れてる(アニメ以外何かしら仕事ある)

中堅=1本、又は年間1,2本制作してる所

下請け=制作はしておらず、作画やグロス取りなど



13 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 16:18:14
大手でもなんでもとりあえず受けてみるしかないでしょ。駄目もとでも。
かたっぱしからうけろみたいな事私言われたんだけど。

14 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 17:09:24
タフな人なら入るのは早ければ早いほどいいだろうけど
そうじゃない人はどうすりゃいいのよ

15 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 17:21:52
諦める

16 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 17:27:45
入るしかないしょ?

よく言われてる様に10人中1人くらいしか、生き残らない世界だから
合わない人には、合わない世界なんですよ。
よく、腕上げてからとか言ってる人いるけど
とりあえず、入ってみてやってみる事薦めます。
仕事やっていれば、本人次第でいくらでも腕は上がりますから。

特殊な仕事なんで、無理だと思ったら辞めることもお勧めします。


17 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 18:25:50
XEBECにはいるのとXEBEC M2にはいるのとじゃなんか違うとこあるのかな。

18 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 18:48:33
>>14
タフじゃなきゃ勤まらない

19 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 21:41:41
サテライトってどうして東京のスタジオで動画マン募集してないんだろう。
サッポロなんて遠すぎ。

20 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 22:03:05
なんでサテライトなんかに行きたがってるんだ…
東京ならもっといいとこあるだろ

21 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 22:19:19
杉並区の中央線ぞいに実家があるんだけど、
どこのスタジオがよくてどこのスタジオが駄目かなんてわかんないよ。
家から一番近いのがサテライトだったのです。

でも、もし実家に一番近いところに入ったとして、やめた時に
そのスタジオの前を通るのは知り合いに合いそうできまずそう……。
遺恨を残してやめた時とか。

22 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 22:26:21
そんなこといちいち考えてたらなにもできん

23 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 22:45:32
札幌の人間なんてサテライトくらいしか選択しないぞ
レベル高そうだから入れるかどうかアレだが

24 :名無しさん名無しさん:2005/05/17(火) 23:16:23
多摩美ぃ〜

25 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 00:03:32
世兄

26 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 02:44:23
>>17
単価は同じ。
あとXEBECは基本的に制作だから作画はあまりいないよ。
M2は…相性の問題?(笑

27 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 04:06:15
けんしゅう ―しう 0 【研修】

(名)スル
学問・技能などをみがき修得すること。特に、職務に対する理解を深め、習熟するために学習すること。
「―期間」

「研修」と宣言した時点で賃金を払う義務が発生
どうしても「研修」と呼びたければ構わないが、賃金を払わないならそれは「違法研修」てして指導される

文句ある奴はやめりゃいいんだけどなぁ
ド素人どもが

28 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 08:40:10
>27
だな、部外者は消えてほしいな。
何度も言うが、一般常識をいってるのではないんだよ。
業界内の事を、言っている。

一般の言葉の意味がどうだろうが、
業界内では、こういう意味で使われてる。
言葉が正しいかどうか、法律に合ってるかどうかは関係ない!
事実つかわれてるんだから、しょうがないだろ!

違法、違法って言うなら、自分で訴えろ。
人のコメントの言葉尻ばっかり、指摘するモンじゃない。

貴方の言ってる事は、一般常識や法律のことであって
アニメ業界のことではない。
むしろ、賃金発生するものだと言うと、逆に嘘を教える事になるぞ!
事実、研修といってお金でない所がおおいのだから・・・

この場合の研修は、業界内の研修って言葉であって
一般常識の研修ではない!おぼえとけ!!

29 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 10:45:26
>>27
雇用契約を結んだ上での研修なら賃金が発生しないのは違法だけど、
全ての研修に賃金が発生するなんてどこの法律にも書いてないよ…
たとえば学生研修旅行に賃金が発生するなんて聞いた事無いけどキミ頭は正常なのかな?

30 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 12:11:56
もう修行でいいよ。

31 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 12:31:16
あー、よく求人募集で「研修期間あり」って書いてあるのは
その間は無給ってことですか。うそーん。交通費も?

マックでも研修期間は時給100円引きとかなのに〜。
うひょー。

32 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 12:40:45
いやだから修行中でも本番動画やったら大抵のところは金出るって。
出ないのは練習課題が大半だからー。
悪質な下請けとかは出ないかもしれないけどな。
最初のひと月本番動画10枚とかで2000円出たからってそれを研修費出ますとは言わないだろ?
(恥ずかしくて言えないなのかもしらんが)
ていうか普通しょっぱい枚数まとめて3ヶ月とか請求するだろ。
それは3ヶ月間金が手元に入らない=実質無給に近いってこと。
マジ内容知らないでうだうだ言う奴いらねーから。

33 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 12:49:08
>>31
求人募集は雇用契約だからこの場合とは違うよ

34 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 14:53:37
いつのまに研修の話になったのですか。

35 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:19:39
お前等自分で「自分達は人並み以下です。人並み以下に扱って下さい」って言ってどうするの?
つーか常識が無いのはテレビでも良く言われるけどな

>  「今のこの国(←日本)の若手は自分の殻に閉じこもって
>   ・観察しない
>   ・デティールがなく抽象的すぎ
>   ・教養が全く足りない
>
>  「ここにいる(若手アニメ関係者、アニメーター志望者の)皆さん、どなたか
>  開催中のピカソ展を観に行った方は手を挙げてみてください。
>  (しばし沈黙、挙げるのは1人か2人)
>  まぁそんな所だろうと思いました。貴方達の仕事のレベルを見てね。」
>
>  「今のこの国(←日本)の若手は自分の殻に閉じこもって
>   ・観察しない
>   ・デティールがなく抽象的すぎ
>   ・教養が全く足りない
>
>       (ユーリ・ノルシュテイン、日本アニメ界の現状について)



36 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:20:37
そこまで金欲しいのなら他の職業につけばいいじゃん

37 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:20:45
>>27が前スレででてた研修の話を突然蒸し返しだしたのです。

38 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:23:25
>28を要約するとと「業界は違法な行為が常態、蔓延化しています。指摘されても自分達の沽券や利益に反するのか知らないが・・・改善する気は全く有りません」って事ですねwwwww

39 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:27:37
一般人は普通に生活したいから。違法と言われても「研修とは〜〜〜一般常識や法律のことであって アニメ業界のことではない」とか言ってる所では普通は「働けない」ですので?

40 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:36:11
前スレ>607「当然、会社に入って、研修で基本的な作業(トレス、中割、)覚えてもらう必要があります。
ただし、研修といっても出来高制なので、一切お金出ません」
会社に入って(雇用契約)も出ないらしい

「学生研修旅行」って何処の国の言葉だよ。やっぱ中国人並みのギャラは脳内も中国人か?

41 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:36:23
>>35
>お前等自分で「自分達は人並み以下です。人並み以下に扱って下さい」って言ってどうするの?

前スレから見てたけど、このスレって極端に言うと
『絵さえ描ければほかはどーでもいいんですヨ』っていう考え方の人ばっかだよね

「この業界じゃこれが常識なんですよぉー」とか言いつつ
自分の視野を広めることもせず閉鎖的な考え方ばっかりしてるクセして
「アニメーターの社会的地位って低いよねー」とかぼやいてるんだもん
地位なんて高くなるわけないジャン、信じられんね

42 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:39:20
>>41
正論。35は日本の真性恥部

43 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:51:59
そういうくだらない話はそろそろやめましょうよみなさん
匿名掲示板でお互いを攻撃してたってストレスがたまるだけだって知ってるでしょう!
なんか面白い話題はないですか<人任せ

44 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:58:08
マクドの高校生店員以下の扱いが常態化して当たり前に書かれてるのが「下らない話し」なのかよ

45 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 15:59:51
43がいったくだらない話ってのはここで話しても仕方ない話って意味じゃないの?

46 :28:2005/05/18(水) 16:00:21
これでいいとは、思ってないよ。
ただ業界人として、聞かれたことは答えるだけさ。

あらゆる世界にも、ルールや常識がある。
それを、知りもしないで野外からどうこう言うのもおかしいと思うよ。
事実を言ってることと、それが正しいか違法かは別問題。

おかしいと思うなら、別でスレを立てるべきじゃないのか?
人の言ったことに、いちいち非難するのは卑怯だとおもうぞ。

あと、何かにつけて中国人以下ってのは辞めてくれ
討論、言論の場でそういうの、持ち出すのは反則だ。

>41 
この世界は、絵が描けることが一番なんですよ。
絵が描けてはじめて人間性など認められる所。
絵が描けない、仕事できない=悪 とみなされてもしかない世界です。


47 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:06:41
仕事できない=悪=資本主義の論理
だから宮崎は革命を目指したのかぁ

48 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:07:15
喩え新人だろうと人(日本人)として最低限の扱いをしない=悪どい業界

とみなされるのが世間です
日本で活動する以上、ルールや常識、法律がある
お前>28みたいなのが居るのが諸悪の根元

49 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:11:05
スレタイを読め。ここは業界の体質を変えようとするスレじゃないんだからやりたいなら一人でやれよ
ていうかここでそんなこと語り合っても仕方ねえだろ

50 :41:2005/05/18(水) 16:12:14
>この世界は、絵が描けることが一番なんですよ。

それは分かってます。
というか私は>41で、それについては批判していませんよ。
そのように受け取れたでしょうか?

私が言ってるのは
アニメ業界に従事している人・目指してる人が「絵さえ描ければ他は良し」的な
閉鎖的な考え方は、業界内では問題ないでしょうが
それがそのまんま一般の社会で通用するはずはない=社会的地位なんて
得られないでしょう
ってコトです

・・・って流れに乗って書いちゃいましたけどもうやめますね
んじゃ

51 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:13:07

ゴメン>>46サン宛ね

52 :28:2005/05/18(水) 16:14:48
>27
そこまで、言うならアンタ一回この仕事やってみろ。
その屁理屈が通用するかどうかやってみればいいじゃん。

やってきた人間が言う言葉と、部外者言う言葉と
どっちが重みがあるか、わかるしょ。



53 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:21:52
この業界は一般常識のつうじない変人ばかりだということがよくわかりますた

54 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:24:00
見学行った時に結婚や人並みの生活を諦めろって言われたので
諦めちゃいましたアニメーターを

55 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:25:08
それで今なにやってるの?

56 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:25:10
改善する方法は要するに
資金の中抜きされなければいいんでしょ

57 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:27:00
まあ待ちたまえよ もっとなんか業界の環境について議論するスレって
他にあったような気がするぞこの板でもメロンでも

58 :28:2005/05/18(水) 16:27:14
>48
すみませんね、
新人だろうが、初めてだろうが仕事とった以上は上げないといけないんですよ。
そんで、分かりませんでしたやできませんでした済まされない世界なんです。
ひとたび仕事とったら、ベテランと新人も一緒の土俵で戦うわけですし
未熟でしたでは、済まされないし許してもらえません。
言葉的には、厳しいですがそういう気構えがないとやってられません。

>41
自分は、この業界のことについて、知ってることを言ってます。
しかし、一般常識や人間性、モラル、社会貢献等について軽視してませんが
それは、各個人の問題であってアニメ業界にかぎらず、すべての職業に関連してることではないでしょうか?
まぁ、聞かれもしない事にはとやかく言うことでは無いと思い書きませんでしたが
絵描き馬鹿風に聞こえたなら、この場を借りて謝ります。


59 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:28:41
>>55
他の絵が描ける業界に就活中

60 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:39:49
変な流れになってるけど
アニメーターそんな悪い職業でもないよ
仕事が楽しいのはもちろん(つらいことも当然あるが)
動画の時はともかく最低限の才能あってちゃんと働いていれば
普通に食えるし結婚だってできる

61 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 16:45:44
>>59
ゲーム業界かな?
まあなんにせよ就活頑張ってね

62 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 17:07:52
みんななってからのこと話してるけど
まだスタートラインにすら立ってない人はどうしろと。

63 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 17:17:10
>>62
自分に必要なさそうな話なら読まなきゃいいじゃん
前スレにも居たような気がするけど、君の為だけに話してるわけじゃないんで

まぁここアニメーターに なりたい人 集まれっつうスレだけどな...

64 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 18:04:42
「萌え」に特化したフリーペーパーを作りたいのですが、まだ企画立ち上げの
段階で人材を幅広く募集しています。このフリペであなたの名前を上げてみませんか?


ニートがアキバ系の起業を目指すぞこの野郎
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116345800/l50

65 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 18:37:42
またキモいことを…

66 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 18:41:27
>>64
なんだこれ・・・・

67 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 19:02:22
もう自主制作しか生き残る道は無い

68 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 20:01:55
>>64
ニートはすぐ諦めるから長続きしねーよ

69 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 20:43:34
ガイナックスで動画マン募集してるけど、ガイナってアニメータからみてどうなの?
2chみてるとやたら不評みたいだが。

70 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 20:46:42
過去スレ他業界スレで判断してください

71 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 21:23:29
よろしくね

72 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 21:33:38
2chだとジブリもガイナもIGも不評です

73 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 23:03:46
業界内だと
若くて上手い奴が次々と出てくるって印象あるけどな。
ガイナとか。

74 :名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 23:47:07
いいんじゃないかな。
不評なのは、入りずらい事に関してだからじゃないかな。
入れる入れないは別にして、チャンスあるんだからやってみるべきだと思うね。


75 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 00:29:10
家の裏にアニメ会社発見したけど
経験者しか取ってねぇ・・・

76 :69:2005/05/19(木) 02:16:30
参考になりました。ありがとさんです。

77 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:11:51
>28
法律も守ってない様な稼ぎを「仕事」とかいってんじゃねーよ
つか親に集って好きな事だけしてる連中の言葉は基地害一歩手前じゃん

マクドの面接にすら通らない常識の無さ丸出し
そんなんだから現場には資金の半分以下しか降りて来ないんだよ
自業自得w

78 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:23:44
>>40
よく読んで欲しいが、
アニメーターは会社に入るといっても雇用ではなく机と場所を借りているだけの個人事業主なんだよ
雇用契約ではない。
雇用関係ではないので研修といっても給料はでない。
この状態が良い状態だとは思わないし、待遇の改善はすべきだが違法とは言えない。
志望者に現状を聞かれれば、事実を語るしかない。
ということ

研修で賃金が発生しないと違法というのは労働基準法が根拠だと思うが、雇用契約が結ばれていない以上無効
聞きかじりで適当な事を言うなってことだね。

79 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:25:32
最近デス種も大陸作画多くなってきたな
一時絵かなり醜かったし
あれでもアニメ誌の表紙飾ってた位だから
デス種の作画志望者居るなら中国人に帰化するよろし


80 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:27:09
>>75
それは問い合わせてみたの?
あんまり小さいスタジオだと新人を教える余裕ないかもしれないけど、とりあえず絵を持って見学に行ってみたら?

81 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:33:17
>79それっていわゆる「偽装下請け」って事?
つーか誰か知らんが「私は有名なアニメスタジオで人気作品作ってるのよ〜〜ウフフ」みたいな調子で業界の脱法行為のいらん事迄書いてて大丈夫?
どーなっても俺は面白いからOKだけどwww

82 :69:2005/05/19(木) 03:41:27
>>81
なんてやろうだ!
てかここは業界の裏事情を語るスレになったのですね?

83 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:42:51
>>81
そういうこと
何が心配か知らんが、想像で嘘を書くのはやめてくれよな

84 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:43:22
>>81
脱法行為?何の法律だ?脱税?
>>79は、偽装とかじゃなくて、孫請けとかの事言ってるんだろ?
ま、エンドテロップに出ない(出せない、出したくない)名前ってのもあるだろうしね。

85 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:47:43
「業界の裏事情を語るスレ」
何処かのスタジオの馬鹿が何も考えずに情報を垂流してるからそうなってしまった
業界の馬鹿率を図るには丁度良いかも

86 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:48:30
>>82
特に裏事情というわけでもないと思う
むしろ構造と仕組みを知らずにアニメーターになるのは無謀なので
志望者はよく理解した上で目指して欲しい

87 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:51:48
>>84
「偽装下請け」はたぶん>>78のアンカーミス
79はただの戯言、中国に帰化する必要なんかない

88 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:54:15
>82でも何か有れば現役の人間が「行ってみたら?」とか言ってるジャン
明確な基準も無く金が払われるか解らん所を勧めるなんてどっかヤバイ団体の手先か?

89 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 03:59:12
>>88
わからない事があったら聞いてから発言してくれ
妄想を語られても対応できない

そして発言するまえに落ち着いてよく読み返してから発言してくれ
何を焦ってるのかわからないがアンカーが間違ってると意味がわからん

90 :28:2005/05/19(木) 03:59:17
>77
よくわかったね。
そうだよ、マクドのバイトもやってたよ。
少なくとも、20種類ぐらいバイト(新聞配達や工場の夜勤、佐川急便など)やったなぁ〜
まぁ、アニメーターだけでは食っていけないんでね。まぁバイトの方が稼げてるのは悲しいけどね。

まぁ、それと常識あるかないかは別問題。
あと、お金が下りてくるシステムに関しては、俺のせいじゃないよ。


91 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:07:17
「新人だろうが、初めてだろうが仕事とった以上は上げないといけないんですよ。
そんで、分かりませんでしたやできませんでした済まされない世界なんです。
ひとたび仕事とったら、ベテランと新人も一緒の土俵で戦うわけですし
未熟でしたでは、済まされないし許してもらえません」

おかしな理屈だねぇ「アニメーターは会社に入るといっても雇用ではなく机と場所を借りているだけの個人事業主なんだよ
雇用契約ではない」のに何でそんなやり取り出来るんだ?この2つが事実なら丸きっり「偽装下請け」じゃん?

お前等結局若い子に有名なアニメの仕事分けてやってるんだありがたく思え!!
とか言って悪どい事してるんじゃねぇの?

こんな事自慢げに書いてる神経がワカンネ
やっぱマトモじゃねぇな

92 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:11:03
>88
薦める理由は簡単
この業界は、(仕事が)合う合わないって所が大きい。

実力、才能あって回りから期待されてても
家庭の事情、経済面、健康面等で辞めていく人は山ほどいる。
そんな状況では、素人の技量レベルではどうにかなる問題でもない事。
どうせ、駄目なら早い方がやり直しが利くし、本人の為にもなる。

今、アニメ業界でいる人たちは、上手いからいるのではなく
生き残った人だからいるって事。

93 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:20:15
>>91
だから偽装下請けだと言ってるじゃないか
制作会社や製作会社は悪どい仕事をしているよ
だからこれらの待遇は改善されるべきだ

だからといって、現状を聞かれたら事実を答えるしかない。今、アニメーターはそういう環境で働いているのは事実なんだから。
改善されるべき問題点と、現状の説明を混同するな馬鹿者が…

94 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:20:50
>91
まともな世界でないね。
しかし、それがアニメ業界。

貴方が理解しようができなかろうが、それが現実。
汚い世界見たくないなら、ここから出て行くこと薦めるよ。

まぁ、どこの業界でも綺麗な所と汚い所有ると思うんだけどね。
実際入ってみると、ここに出てることなんてまだ序路口なんだけどね。
いろんな意味で、タフじゃないとやっていけないね。

95 :アニメータ:2005/05/19(木) 04:25:51
結局こういう事なんだよな。いらん事迄べらべらと書いたアニメータは責任取れ!!


96 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:31:50
つか特に書いてはいけないような事書かれてないぞ
アニメーターになるのなんて簡単だけど、続けるのは難しいし環境は酷いし保証もないし
よっぽとの物好き以外はやめたほうがいいよ、これは本当
だからよく理解した上でアニメーターを目指して欲しいな

97 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:33:12
皆言い方が不器用なだけでほんとはいい人なんですよ。

98 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 04:37:13
そうか?身内に対して不公正なやり取りしてるの迄書いてるの居るジャン。どこぞのスタジオのしきたりか知らんが
「ああ・・・立場が弱ければ悪どい事平気でしてるんだねぇ・・・」って思われてるよ

99 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:04:40
>>98
アニメーターにとってスタジオや制作会社は身内じゃないよ
雇用契約を結んでいないと何度もいってるじゃないか
個人事業主とスタジオノ関係はただの請負契約の取引先でしかない
立場が弱いのはアニメーター全般だな
キミの妄想ではどういう仕組みになってるのか知らんがね(笑)

100 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:09:56
>>98
つか制作会社が悪どいことしてるのは何度も書いた通り
「ああ・・・立場が弱ければ悪どい事平気でしてるんだねぇ・・・」って思われてるのは当然だし
実際そのとおりだよ
多分理解できてないのはキミだけだと思うけど

101 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:10:34
>98
ちょいと違うかな。
そこまで悪徳はないが、立場が弱いのは厳しい事は事実だね。

国際社会でも強い立場、手に入れる為に軍事力などに力入れてるのと一緒。
それが、国際モラルに関係なく各国がやってるのと一緒で、
アニメーターにとって、実力(画力)こそ力。
上手くなってのし上がっていくしかない世界なんだね。
人間性や社会モラル、業界の環境とは別にね。

悪徳のは、一部の会社のトップとかであって
アニメーターのほとんどは、純粋にアニメ描きたい人ばっかだよ。
一生懸命になりすぎて、きつく当たったりすることもあるけど・・・
共同作業とはいいつつも、凌ぎを削って戦っているから甘いことも言ってられないんだよね。


102 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:11:54
アニメータは社会でまともに扱われなくてもOKって事ですね多分コレ↑
お前の脳内は業界の実体だか腐れ慣習だか知らんが少なくとも最低限の日本の法律も常識も無い訳だしwwww

103 :お気楽あにめーたー:2005/05/19(木) 05:13:27 ?
やあ、ちょっとこないあいだにまたずいぶんと殺伐としましたねえ
そんなにみなさん搾取されてるんですか、たいへんですねー

作画系のスレがあちこちあれてるのはなんですかね
五月病ってやつですかね
新人アニメーターのみなさん、しんどい時期でしょうががんばりましょーね
あと二年くらいがんばればゆめのよーなせかいが待ってますよー

104 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:16:13
「アニメーターにとって、実力(画力)こそ力」ってならもう少し努力しろよ
カエル顔人間のキモイ絵の「ガンダムナントカ」とか電波に乗せんてんじゃねぇよ

105 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:17:30
>>102
だから改善されるべきだと何度も言ってるだろう
頭おかいいだろおまえ

>>103
構造的には搾取されているといえるけど
何も感じない人には何も感じないんじゃないかなあ
感じない事が存在しない事では無いよ

106 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:18:26
>>104
誤爆してますよここは志望者のスレですよ

107 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:21:15
>頭おかいい
「おかいい」って方言ですか?中国の言葉ですか〜〜?wwww


108 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:26:01
typoにつっこむのは荒らしの証拠
ということで終了かな

109 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:27:26
日本語打てないのはチホウの証拠
法律も守れないのはDQNの証拠w

110 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 05:28:22
「なら今すぐアニメ業界を変えてみせろ!」

111 ::2005/05/19(木) 05:56:54
中国人は黙ってろよ( ´,_ゝ`)

112 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:00:17
だからー法律に違反してると言ってるなら
告訴して、証明してくれよ。

少なくとも、ここでDQNだの、脳内腐れ野郎言ってても何も変わらんよ?

自分たち(アニメーター)は、ちゃんと自分たちで問題視してるし
解決するようにしてるから、横からとやかく言うのは止めてほしい。

てか、そこまで違法だっていうなら、何故訴えないんだ?
アニメーターに馬鹿だのDQNだの言ったって意味ないじゃん。
人をけなして、自己満足する自己中なのか?

何度も言うが、正統性あるなら訴えて観てくれ
そして、その結果をここで公表してほしい。
自信があるなら、そのぐらいの行動くらいできるしょ?
それとも口だけは達者なヤツ、だけなのかい?

水掛け論はいいから、態度で示してくれ。
                     以上

113 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:04:12
荒らしにマジレスしてどうする
相手してもらいたくて出鱈目かいてるだけだから放置しろよ

114 :112:2005/05/19(木) 06:07:54
>113
そのとうりです、反省。

115 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:08:11
いやぁ訴える必要無いしぃ〜〜?
つか業界の馬鹿度を図ってるだけだよw
自分で自分の首絞めてるなんて滅多に見れるモンじゃないしw

アホな現状自慢げに「研修」だか何だかさらけ出しといて何が「問題視」だよw
てめえの同業の馬鹿アニメータを粛清でも出来ないならもう先は無いし

つかアニメータは現役も志望者もDQNでOK事で終

116 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:13:59
何処かの物好きさんが騙されて必至に描いてるおかげで
アニメが有るんだから誰も訴えたりしませんよ〜〜

問題が解ってても解決出来ない奴=馬鹿

117 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:33:23
一人で御苦労様

118 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:35:11
中国人並みのギャラで働いてる方にそう言われるなんて・・・

とても恐縮ですw

119 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 06:59:26
出た、中国大好きな子が。w
まあ訴えて自分のバカさ加減が晒されるのが怖いと思う程度の知性はあるのですね。

120 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 07:15:28
そちらは問題が解ってても解決出来てない馬鹿=アニメータだと言う自覚は無いようですね

121 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 07:16:00
起きたらすごい荒れようだな
会社のイスで寝てる人間に言われたくないとは思うが
みんな夜は寝よーぜー

122 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 07:34:04
これ荒れてたんだね。グローバルなスレになってきました。

123 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 07:46:22
っつうかハシャギまわってスレ違いマジでうぜんですが
てめえの義憤なんだか私怨なんだかよくわからないレスまじイラネから
さっさとアニメーターになりたいスレに戻して下さい

124 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 07:47:38
問題が解ってても解決出来てない馬鹿=は一部で有って全てがそうでは無い
同人感覚の輩とかはそんな感じで俺もウザイ

125 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 08:43:05
問題は業界全体の問題なので個人で解決できることではない
逆に問題を解決しているつもりの馬鹿は問題意識が無いので始末が悪い

126 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 08:47:31
自主制作とかやりたいんですけど声優雇うのって高いの?
劇場一本にかかる声優代っていくらぐらい?
100万単位?1000万単位?

127 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 10:42:26
スレ違いだが
http://www.aoni.co.jp/company/company_s.html
直接問い合わせたらいいよ

128 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 11:11:14
>>126
自主制作ならネット声優利用すれば十分なんじゃないかな
プロはいくらなんでも高すぎる

129 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 14:07:13
ここに何も考えないで答えてる現役の「馬鹿アニメータ」は何とかした方がいいな・・・

>   ・観察しない
>   ・デティールがなく抽象的すぎ
>   ・教養が全く足りない

を絵だけでなく一般常識レベルでも地で行ってるし

130 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 14:23:44
いえてるw

131 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 15:45:17
>>129-130
あっ おはよう!

132 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 16:00:27
もうお昼ですよ

っつーかアニメーターさんがなんで社会の底辺とか言われてるのか分かんなかったけど
このスレみてたらよーく分かったのでもうそのお話はいいです....

133 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 16:09:05
おき楽あにめーたーさんは萌え系アニメの人?

134 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 16:30:35
よく萌えアニメは嫌って聞くけど、どういうのが萌えアニメなの?
アニメはどんなのにも萌えが含まれていると思うんだけど。

135 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 19:30:34
萌えるのは視聴者であってアニメーターじゃないよ
そういうのはオタの人のほうが詳しいんじゃないの?
作画のひとはあんまりジャンルとかこだわらないもんだけどね
絵柄や内容で得意不得意はあると思うけど
つかスレ違いだね、変な粘着が住み着いたみたいで嫌だねえw

136 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 19:34:08
萌えしかかけないような人(デフォルメがききまくってるやつ)
じゃアニメーター続かないと思うよ。上にはいけないと思う。

137 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 19:37:37
萌えくらい理解できてないと萌えさせる絵を描けないのでは…

138 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 19:55:31
>萌え
画力とは関係ないがな・・・。

139 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 19:58:22
中央線沿線で、交通費が出て、面接に自分の作品を持っていかなくてもいい
(その場で描かせるのはOK)というスタジオがあったら教えて下さい!

明日からでも働きに行きます!

140 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 20:11:00
>>139
下請けでもいいならいくらでもありそうだが。
でも限定しすぎ。

141 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 21:05:32
>>139
その場で描いて受かる自信あるなら今からでも何か描けばいいのに
つーかマジでどの程度で使ってもらえるのかわかんない
スタジオによって違うってのは頭ではわかってるんだけど不安だよね



142 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 21:13:56
てか履歴書も重要ですよ。

143 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 21:29:58
なんで「作品を持って行かなくてもいい」なんて条件付けるのか謎すぎ。

144 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 21:52:29
それはともかくジブリ社員アニメータ以外で交通費出る所有るの?
交通費なんか関係ない
金と足が無くてもアップ日なら手で這ってでも来るのが業界鉄の掟

145 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 22:23:36
とりあえずガイナックスはでるみたい。
でもほとんどは交通費でないと考えていいんじゃないか。

146 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 22:42:08
>545確か京都在住で京都大学の院生でしたよ。だから特別ナニって訳でも無いが
デビュー3作目なので小説の初期は煮詰めれてない感じの部分も有った気がするが
進むにつれて洗練された、と感じる部分も有ったから
カノンのプロットを読むと「なんて惜しい人を亡くした事か」と本気で思ったよ

パクリって言うけど作者が必死に面白くしようとネタで努力した部分でも有るんだし
類似作に迷惑掛けた訳でも無ければあれこれ言うのは筋違いと、個人的には思う

先生が現世に居られて、より洗練された文体であのプロットに有ったラストを自身の手で語って欲しかったと思ふ・・・

147 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 22:43:09
↑誤爆

148 :名無しさん名無しさん:2005/05/19(木) 22:47:01
↑なにごと

149 :お気楽あにめーたー:2005/05/20(金) 03:27:27 ?
>133
なんすかとつぜん
そこそこはいけると自分ではおもいますが萌え系ではないんじゃないかなー
あんまり目のでかいキャラはデッサンとりずらいので好きではないですよお

じつは萌えっていまいち理解してないです
きれいとかわいいは理解できるけど萌えはよくわからんですなあ

150 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 04:01:15
ほんとは雇用契約がなくても実質雇用状態にあると認められる場合は
法律上雇用されているとみなされるんだけどね。
まぁこの業界ではこの辺触れないようにしてるな。


151 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 05:34:01
>>150
それを偽装請負というんだよ
ちなみに実質雇用状態にあると認められないようにうまくやってるよ
例えば就業時間を指定したり拘束したりしない、とかね

だから辞めるつもりの人は「実質雇用状態にある」という証拠をメモ程度でいいから残して
辞めるときにスタジオに労働時間に換算した賃金を請求すればいいよ
アニメ関係で判例があるわけではないので裁判はやってみないとわからないけど

152 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 07:48:00
もし勝っちゃたら大変なことになりそう

153 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 07:53:06
中○プロあたりだと、いけそうな感じだね。

やったら、別の意味でやばそうだけど・・・

154 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 11:08:20
今年入ってもうやめちゃった新人君とか居るんでしょうか

155 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 11:14:26
存外にいる。1年後続いてる人は全体の4割ほどだろう。もっと少ないかも。

156 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 11:40:16
うちは一ヶ月で半分になったよ。
多分珍しいケースだと思うけど。

157 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 12:53:15
うちはまだ全員生き残ってるな
たまたま取った人数すくなかったからもあるだろうけど
まあお盆あたりまではそうそうやめないだろう

158 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 13:42:30
休み明けが危ない

159 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 14:50:57
>150まぁこの業界ではこの辺触れないようにしてるな

誰か最初にはっきり言った方が良かったかもな・・・
中○プロは朝礼が有るって聞いた事有る
今はどうか知らないけど(俺中○プロじゃない)
俺もだけど>152の事態になる前に何とかしよう・・・って考えてる人も居る
もし負けても大変な事になるよ
現状が当たり前だと思ってるの居るみたいだけどさ・・・欝

160 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 17:10:12
朝礼は無かったけどミーティングと称するいじめならあったかな

161 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 17:58:29
上の方で履歴書も大事ってあったけど、そんなに大事なの?
学歴?

162 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 18:02:06
>>161
とりあえず12歳でハーバード大学を主席で卒業・・・このくらい詐称すればOKじゃないかね?

163 :モンゴリアン:2005/05/20(金) 18:08:39
俺エール大学主席で卒で大丈夫かな?



本当はラーメン大学のアルバイトだけど

164 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 19:01:58
同期の子は去年のお盆明けても来なかった
作監さんが目をかけてたが作監さんが居ない時一部の先輩連中がいじめた

165 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 19:30:06
>>161
学歴が大事じゃなくて礼儀が大事ってことじゃないの。
履歴書にも礼儀作法があるし。
趣味はなし。好きな学科保健体育。では落ちるって話。極端な話。

166 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 19:37:19
>>164
仮にも社会人がそんなガキみたいなことしてんの?
まるで小学校か中学校。

167 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 19:41:37
どの世界にもイジメとか派閥ってのはあるよ。
まぁ、いろいろ鬱屈したもんがある業界なんだろうな

168 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 20:32:44
ふーん、俺の居たスタジオは学生サークルそのままな雰囲気だったが。
それはそれでガキみたいだけどな。

169 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 21:29:53
アニメーターのイジメってどんなの?
「鉛筆の芯が全部折れてる、ひー」というのしか想像できんが

170 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 21:34:28
タップが瞬間接着剤で動画机のガラスにくっついている。

171 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 21:34:52
無限リテイクとか

172 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 21:54:43
それきついな

173 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 22:40:42
鉛筆派の人多いみたいだが、シャーペンじゃだめなのかい?

174 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 22:42:32
原画ならいいんじゃね。

175 :名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 23:30:23
レイアウトバック締め切り前日に一気に帰ってきて
おまけに作監修正なし。
とどめに、オンエアでは全てカッティングでなしにw

救いは、お金が出ることだけかな・・・
お手伝いでやったが(原画もひどかったが、仕打ちも相当きつかったな)
自分じゃなくてよかったよ。

176 :164:2005/05/20(金) 23:52:32
小学校か中学校なら先生が居るけどスタジオには居ない
具体的に言うと偏った撒きしてたな(俺も同期の肩持ったら少しやられた
生かすも殺すも撒きする人次第
名前が覚えられれば違って来るけどそれ迄は全然実力主義じゃ無い

はっきり言って某人気メカアニメ番組なんか前作より中国作画比率高いのがそれを物語ってると思う
それでも成り立ってるのは作監の負担でって感じ・・・

177 :名無しさん名無しさん:2005/05/21(土) 01:58:08
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

178 :名無しさん名無しさん:2005/05/21(土) 02:03:52
>>177
当たり前。今更過ぎる。そこまで社会が便利になる必要はない。

179 :名無しさん名無しさん:2005/05/21(土) 07:09:36
コピペ乙

180 :名無しさん名無しさん:2005/05/21(土) 19:08:38
原画や動画って、どれくらいのサイズの紙に描くんですか。また、どんな材質の紙ですか。

181 :名無しさん名無しさん:2005/05/21(土) 23:55:00
大体A4で通常は最大はA3
劇場版は大きく描いてると思ってる人多いけど、TVとそんなに変わらない
細かく描いてるだけ
紙質は70〜90gの上質紙。コピー紙の表面がちょっと滑らかな位

な〜
こういう質問には親切に答えてあげようよ。待遇は社会の下層でも技術は世界で一番って自負位無いの?
専門が駄目とか業界の常識とかにはすぐ噛んでるけど・・・


182 :名無しさん名無しさん:2005/05/22(日) 00:45:38
たまたまレスつかなかっただけじゃないの?

東京なら世界堂とか、近くに大きな画材屋があれば
動画用紙が売ってるのでそれで
他に原画用紙とかレイアウト用紙とかあるけど
とりあえずは動画用紙でいいと思う

ただ結構高いので、本格的に自主制作とかするなら
タップ穴開け機を安いので良いから買うと良いかも

183 :名無しさん名無しさん:2005/05/22(日) 01:03:15
2chばっかみてるわけにもいかない。

184 :名無しさん名無しさん:2005/05/22(日) 06:15:23
仕事のときは、動画用紙つかってるけど、
普段の練習画や作画参考画(上手い人の原画や映画のシーンなど)には
A4のコピー用紙使ってるね。
クリップで止めてやってるし、場合によってはホッチキスなども使ってやってるね。
タップズレしやすいけど、練習画なんで(動き参考)問題なし。

紙は山ほど使うから、出来るだけ安い方がいいんだよね。

185 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 00:57:25
仕事以外でトレスとかするの?偉いなあ
疲れちゃって絵なんか描きたくないよ俺…

186 :キムタク(´ω`):2005/05/23(月) 01:08:05
仕事で原画を描き、趣味で絵を描き、気晴らしに落書きする・・・
そんな生活です
最近一寸余裕出来たからだけどね。またいつ厳しくなるやら

187 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 01:53:07
仕事していれば、自然と絵はうまくなる。
だけど、仕事の幅広げる為には
意識して、練習しないと広がらないんだよね。

絵が上手くなるのと、スペシャリストになるとは別モンだからね。

188 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 01:57:15
誰か仕事くれよ・……

189 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 02:07:57
求人雑誌を買うといいでしょう。

190 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 04:58:35
仕事ならいくらでもありますが。
回しきれん(´д`;)シヌ

191 :( ´,_ゝ`):2005/05/23(月) 13:33:14
>188
当然、会社に入って、研修で基本的な作業(トレス、中割、)覚えてもらう必要があります。
ただし、研修といっても出来高制なので、一切お金出ません

以下「研修てのは業界の常識で、一般社会とは・・・」

192 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 13:37:17
出来高制だから、研修中に仕上げた仕事の分は給料としてもらえますね

193 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 13:42:49
出来高制でやらせてるなら「研修」とちゃうんじゃないの?
一昔前は法的規制が無かったけどね
>192は過去スレを良く読め

194 :192アル:2005/05/23(月) 13:51:14
ワタシ中国人アルから日本の常識良く解らないアルヨ

195 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 14:20:12
研修費出る所もあるよよね。
ジブリとかジブリとかジブリとか・・・

中国って出るのかな?いったことないから判らないや。
昔、インドネシアの方ではアニメーターは副業にはもってこいだったらしい
ボクサーとかやってたらしいよ、初めて聞いた時はおどろいたけどね。
その国々いろいろだから、国かわったらわからないよな〜。

196 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 14:35:48
↑いよいよ国内で淘汰が進んで海外移転ですか・・・。
業界の人間がもう少しまともならまだ・・・

197 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 15:10:24
(宮崎駿監督)
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、
杉並区なんかが色々やっているんですが、僕自身は日本のアニメーションは
どん詰まりまで来ていると思っています。
それは、僕よりも20も若い庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、

「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。
今やコピーのコピーのコピーになってる。それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。

それは、僕は若い人たちをつかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。
そこをどういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力や
セクシャルなんだろって思ったら、裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、
東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て言ってるのか疑問を感じているんですよね。
そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを十分もっているので、
これはウハウハと日本のアニメーションが世界に広がっていったら恥をかくだけだと思っている。

198 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 15:25:12
( ´,_ゝ`)

199 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 16:09:21
その昔、ヨーロッパでは裸(エッチな絵)を描くことは厳禁だった。
しかし、有名な画家などでも、影で私的にいろいろ描いてたという〜

イイも悪いも含めて、ジャパ二メーションって事ですな。


200 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 16:21:12
頭悪っ

201 :はぁ・・・:2005/05/23(月) 16:35:59
>199
そういう事してるから資金中抜きされるんだろうな
実体は闇の中だけど、俺でもそんな連中相手なら中抜きしたくなる
金持たしたらロクな事にならん

202 :名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 17:00:49
納税業種トップ5に
消費者金融、パチンコ業界、健康食品(うさんくさそう)だもんな〜
こんなんが、儲けてるんだから日本もおしまいだね・・・

てか、消費者金融の29%って許されるのか?
どうみても、ボッタクリにしか見えないんだが・・・

203 :( ´,_ゝ`):2005/05/24(火) 03:59:18
>199を要約
歴史的に有名な画家だって、私の篠想像と噂だけど、私達みたいにあらぬ趣味と妄想僻があったに違いなくて、
隠れて卑猥な絵を描いてたにちがいないわ〜〜
だから私達だって好きな事したいしィ。絵なんてどれも同じ筈なのにぃ、絵を描いてるのに社会的されないのってムカツク〜〜


中世のダビテ像やビーナスの絵を、もてないオタ男女のなれの果てが妄想の産物で描くショタ、ロリ絵と同列に語るなど具の骨頂

きっもち悪い。どうかしてる


自分は
「評価する側」ではなく
「評価される側」だと言う事にイイ加減気付け

それが出来ないならクリエイティブな仕事なんて辞めた方が自分の為

或いは何も語らず黙ってトレスしてるかだ



204 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 04:45:56
自分でした要約に対して切れてやんの

「篠想像」「社会的されないのってムカツク〜〜」「具の骨頂」
書き込む前に見直せよ 特に煽りの文章内での誤字はかっこ悪いぞ

205 :( ´,_ゝ`):2005/05/24(火) 04:53:32
typoにつっこむのは荒らしの証拠

ということでアニメータはDQN決定かな

206 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 06:53:15
まぁ、物事にはいい面と悪い面が存在してる。

アニメーターという職業も、いい面と悪い面がある。
てか悪い面なければ、誰でもやるわな・・・



207 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 08:40:00
自活も出来ず親類に生活を頼り、格下の同業の生活や人生脅かしてまで作ってるなんて正気の沙汰じゃ無いね

208 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 08:50:30
今時結婚前の「腰掛アルバイト女」でもまともな職業観を持ってる

209 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 08:56:38
正しい物なんてあるのかね?

天下りで退職金ボッタクリの役人
セクハラ、ハレンチしまくりの、教育関係
50年間談合で血税ぼったくりの建設業界
裏金発覚の警察庁
公正な報道と言いつつ、手前勝手な報道しかしないテレビ
言い出したらきりがないほどあるな・・・

むしろ公正な世界見つけるほうが難しいかな・・・
正気の沙汰じゃ無いな、まったくだw


210 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 09:02:10
>>209
センセーショナルに報道された一部だけ見られても。

211 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 09:04:18
僻んで社会を斜めに見てたり人様のアラ捜しててもいいけどさ

「評価する側」ではなく
「評価される側」だと言う事にイイ加減気付け
でないと最後はホームレスで行き倒れ

212 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 10:43:26
まぁ、毎年交通事故で何万人
自殺者何千人出してる日本社会。

失業やホームレス程度じゃインパクトないよな・・・
まぁ、どこにでも落ちぶれるヤツはいるもんだ。

213 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 13:59:29
>211
評価するのはお前じゃないのは分かってるよな?

214 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 14:41:55
また荒れてきた。
んなこたぁどうでもいいよ、板にあった話しようよ。

215 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 14:55:45
test

216 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 15:53:30
みんな質問とかないのかな?

217 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 16:06:15
動画について勉強したいのですがおすすめのサイトか参考書ってありますか

218 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 17:12:10
評価するのは常識を持った「一般人」や「視聴者」です
アニメータなんて居なくなったって誰も困らないんだよ?
そのうち今とは段違いのクオリティでフルCGのアニメが作られるだろうけど
その時>199や>202、>209みたいに自分や自分の業界をまともに見つめれない連中に存在価値が有るかどうかは明白

「業界の為」とかの名聞使って自分のやりたい事の為に、若い子や後輩を食い物にしてた「現役馬鹿アニメータ」は必ずツケを払わされるだろう

>216みんな質問とかないのかな?

質問、何でアニメータは一般常識を守ら無いくせに世間を僻んで社会を斜めに見てたりするのですか?
もしかして自分達が偉いとでも思ってるのですか?あの喪男と馬鹿女共は

219 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 17:19:09
>>218
その発言は自己満足か?偉いと思ってるやつもいるかもしれないし
まったくいないかもしれない。人の心は他人には分かりません。
そしてその人がどんな世界を見てるかも分かりません。
ただいえるのは私は生きてくこと、家族を養ってくことで精一杯だということです。
他人まで見てる余裕はありません。

220 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 17:22:37
メカの原画描く時って定規使ってますか?よく定規は使わないって聴くんですけど
見学行った時におもいっきり使ってたので。

221 :( ´,_ゝ`):2005/05/24(火) 17:26:48
自己満足ってのは>199や>202、>209みたいな書き込みじゃ無いですか?

「ただいえるのは私は生きてくこと、家族を養ってくことで精一杯だということです。
他人まで見てる余裕はありません。」

それがあんたの理屈か。若い子や後輩だって生き行くのは同じなのにな

222 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 19:39:53
ここでやってくれ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114530549/

223 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 19:46:18
無知蒙昧な現役アニメータが新人や志望者達にイイ加減な社会知識をバラ撒いてるのを見過ごす訳にはいかない

224 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 19:52:05
http://mozerukan.hp.infoseek.co.jp/index.html

225 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:00:55
↑の日記に出てる「これが私の御主人様」って少女監禁:小林泰剛容疑者が元ネタにしてた奴ですか?
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115889309/l50

226 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:03:29
http://mozerukan.hp.infoseek.co.jp/index.html

http://cail.hp.infoseek.co.jp/

227 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:12:28
>216みんな質問とかないのかな?

質問:業界では→ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050512195131.jpgみたいな絵や
キ○やア○ランのシャワーシーンの絵を描いてる人が偉いんですか?


描いてる人間自体がエロいのは良く解りますがwww

228 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:18:12
pgr

229 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:30:30
それぞれのスタジオのアニメーターさんの人出はたりてますか?
腕に自信が無いし、募集も公にはしてないから、
手が足りない時に持ち込みとかして旨い所採用されないかなぁと夢みてるのですが…

230 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 21:03:38
>>218
普通そこまでアニメーターに粘着嫉妬はしないもんだ
お前、挫折組だろw

231 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 21:29:32
まぁチョンやチャンコロにやらせるべき仕事ではあるな。
生活費の高い日本人のする事じゃない。

232 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 21:30:57
アニメーターが悪いわけじゃないでしょう。
原作者に苦情のメールでも送れば?

233 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 21:34:12
>218
なくなって困らない職業なんて山ほどある。
存在価値があろうがなかろうが人間は生きていかなくてはならない。

正論言ってはいるが、言ってることは他愛もないことばかり
しきりに若い人の事言ってるみたいだが
言えるのは、本人の身内か友達くらいだろう〜
赤の他人あなたがとやかく口出すことではないと思うんだが・・・
当然、こんな所で書く事でもない。

ちなみに、ここで言われてることは業界の事であって一般常識ではないとおもうんだが・・・


234 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 22:04:06
↑こういうカキコを見てると収益の大部分を持って行く原作者、局、代理店の方じゃなく
アニメータ自身に非が有る様に思えるな。同族で食い合いしてるし

235 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 22:09:05
↑こういうカキコを見てると何かに付けて悪者祭り上げたいんだろうな
まあ、アニメーターになりたい人 のスレに来るべき話ではないな。

236 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 22:32:44
アニメータが>199や>202、>209みたいなカキコをしていて↑みたいに開き直っていれば
既に自浄能力が無いと推測できる

237 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 22:50:00
なぜ、>>199,202,209がアニメーター前提で
語られているのかが分からない。
外部の人間かも知れないじゃん。俺もだけど。

238 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 22:55:22
少なくとも>199は中世の「芸術」と、ジャパニメーションを
邪推して強引に結び付けてる。
こんな馬鹿な考えは一般社会では全く有り得ない

参考ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050512195131.jpg

239 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 23:02:14
正論者はよく一般常識を多用する。
自分の常識と他者の常識が必ずしとも同じとはかぎらないにのに
具体例を出さずに、大まかな推論で物事を論じ
終わりに相手のコメントに対して批判して終る。

総論、もっともな事言ってるようで実は中身は何もない。
当然、相手を中○人、DQN、無知無能呼ばわりなど
無意味以外何事でもない。



240 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 23:05:36
( ´,_ゝ`)プ

241 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 23:12:25
2002年ラピュタアニメフェスでのノルシュテイン氏の
ワークショップでの言葉

「あなた方が私の本当の生徒だったら
一週間後には血をみていることでしょう」


242 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 23:42:50
ノルシュテインになら殴られてみてもいいな

243 :名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 23:43:59
>239
正論を正論として受け入れもせず
無意味な沽券やプライドに拘り自己満足に陥ってる世界と言う事でOK?

つか、まともに反論出来ないなら以後入ってくる後輩に舐められるだろうよ
最初に調子こいて余計な事書いた現役アニメータはよく反省するこった

244 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 00:55:59
ここは討論の場に変わったのですか?
反論って好戦的過ぎない?答えたくないことには答えないし、答えれることには答える。
それが当然だと思うのだが。

245 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 00:58:59
>243
何をもって正論と言っているのだろうか?
ここは、アニメーターになりたい人 というスレなんだが・・・
どうあっても話をアニメーター自己満足の方へもって行きたいのかな?

まともな反論以前に貴方が何をもって異論を唱えてるのかわからないんだが・・・
まず、何が言いたいのかはっきり書くこったね。
どんどん調子こいて余計な事書いてちゃ話がそれだけだな・・・
よく反省するこった もっともだな。

ちなみに、書くなら憶測や他者のコメント引用はなしで
自分の経験、言葉で語りなよ。


246 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 01:04:23
>>216
>>217>>220>>229
こういう質問には答えないんだな
お前らほんとにアニメーターか?
アニメーターになれなかった奴ちゃうの?
ここって絵も全然晒されないし、どーせドヘタクソなんでしょ?
他でやってくれよ


247 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 01:25:46
>>246
3,4行目以外同意

248 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 01:53:03
>>246
どの質問も答えるまでもないもんだから皆スルーしてるんだと思うんだが・・・
まぁ、俺が答えてやろう暇だし。
>>217
アニメーションの本って本がお勧め。サイトは多分ないんじゃないかな。
つーか、この質問だいぶ前に答えた気がする・・・過去ログ読んだ?

>>220
使う奴もいれば使わない奴もいる、個々のスタイルなんでどうこう言えないなぁ。
俺は、基本的に使わない。使うと時間掛かるから。

>>229
みんなが憧れる所は、足りてる。
弱小スタジオは、いつも人材募集してるよ。

249 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 01:57:13
>>217
ググれ
>>220
その人次第。
>>229
電話しろ。

250 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 03:21:33
>246
ここって絵も全然晒されないし、どーせドヘタクソなんでしょ?

ド下手って訳ではないが、一流の人の絵見てしまうと恥ずかしくて出せないんだよね。
ドンだけがんばって描いても、オリジナルの人には勝てないからね。

まぁ、見せるのが好きな人は同人など、HPなど出してる人もいるだろうけど
中には、仕事以外は描かない人もいるんだよね。
ちなみにオイラは後者。

雑誌とかで見るより、生の原画など見るとさらに上手さが分かる!
線の勢いからして、違うもんな〜

251 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 03:28:41
変な言い訳
アニメータってこんなもんか

252 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 03:40:27
ただで描くってのもねぇ・・・一応絵で喰ってる訳だから。スキャナも持ってないし。
顔も知らん本気かどうかも判らん奴らの為にわざわざ絵まで描いてやる気にはなれん。

253 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 04:13:34
↑すごく変な言い訳

254 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 07:18:20
実は、アニメーターで絵が上手いのは一握り。
ほとんどが、上手くないよ。

下手ではないが上手くもない物みてもしょうがないしょ?


255 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 08:31:34
下手じゃアニメータにはなれないけど、上手くなくてもなれますよ。
しかも絵晒すとこは他にあるのでここじゃなくてもいい。
自分が見本になれるかも自信がない。そういう意味では252の意見には一部同意。
仕事なら仕方ないから描くけど、自由なわけだからわざわざしゃしゃりでたくない。
コンプレックスは絵描きにはついてまわるものです。

256 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 09:42:20
>>220
メカには定規は使います。使わない場合もありますが、なるべく使ってください。

修正時に定規使ってないからって原画も定規使わないでふにゃふにゃと描かないでくれ…。
頼むから使ってきてくれ…。
定規使って修正のっけてもフリーハンドで描いてきやがるがな…。
ん?話しずれた?

257 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 10:33:32
>>256
きみの話の方向は正しい。
私は定規使わないけど。

258 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 11:15:55
つまり人それぞれってことか

259 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 12:55:05
仕事が上手く出来ればそれでいいのです。

260 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 12:56:30
だから言っただろw

261 :256:2005/05/25(水) 13:28:29
うむ。結果的に上手く出来ればいいのです。

傾向としては勇者系ロボだと(今のSEEDとか)定規使用がデフォだけどね。
佐野さんとかの感じに描くメカだと使わない方がいいかな?みたいな。

余談だけど、下書き無しでいきなり定規で描き始める人を見ると
どういう脳の構造をしているのか不思議に思う事があるなぁ。
もちろんめちゃめちゃうまい。
頭の中に完成形がばっちり出来上がってるんだろうね。

262 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 14:34:22
何?ここにいるアニメタの実力がみたい?
よっしゃ見せたろ!
金にもならんし、ダメ出しくらうかもしれんがそれもまたよし!
気分転換にかいたる!
スキャナないんで携帯カメラでがまんしてーな?



という方もいないのですか?
恥ずかしいとおっしゃられていますが、世に作品を世に送り出しているわけですし、
自信をもって実力を見せてください。m(._.)m


263 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 14:36:18
世にが多かったです。
猛省。

264 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 14:41:20
志望者ですけども
このスレ、覗く度にレベルの低い言い争いしてて欝になりますね
社会人なんでしょ?なんでこんなこと一々討論しなくちゃいけないんだろうーみたいな('A`)

265 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 14:44:54
ごめんな、基本的に頭悪い奴らが集まる世界なんだ。

266 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 15:37:21
そんなもんはスルーしる。

267 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 16:11:53
>256>261
そうか?それ絶対?
うちの社内のメカ作監が定規使わない人だったから、種のメカ定規使ったら文句言ってきたぞ「線拾えてねぇ」とか
最終回の時間どん詰まりでトバして描いてるの素人でも解る様な修正だったし、時間がないからフリーハンドとしか思えない線だった

うちの社内チェッカーいい加減なやつだからなぁ・・・あいつのタダの嫌がらせだったのかもな

268 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 16:49:06
>264
無視していいよ。
馬鹿同士の言い合いだから〜

269 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 16:56:52
志望者にしてみれば「こんな人の中で働くの?マジ?」って事で深刻なのでは?
ウチにも居るんだよな・・・変な奴に限っておせっかいつーか訳の解らん業界の「非常識」撒き散らしてるのが・・・
どんな世界にもウザイ連中は居るけどアニメに限ってはどうかと思う

270 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:15:38
>>261
ためになるご意見ありがとうございました

271 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:32:34
定規は便利だからどんどん使った方が良いと思う
日本刀みたいなゆるい曲線はフリーハンドそうとう
うまくないとキツイしロングの髪の毛の後ろ髪とか
もちろんあからさまに定規使ったってわかるような
線引いちゃだめだけど

なんでもかんでもフリーハンドがいいっていう人も
いるし(できるに越したことはないけど)
そのへんは社内というか動検の趣味にしたがって
目をつけられないようにするのがいいよ

ところで自在定規だっけ?くねくね動く奴
あれは買ったはいいけど結局出番なかったな

272 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:36:26
>>267
まぁそういうことも良くあるよな。
定規使わないつーポリシーの人もいるから。
結局最終的には各作監に合わせるしかないよ。スマンな。

キャラの目に円定規使う人を見たときはえーと思ったが。


273 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:38:48
サンラ○ズの会社説明会行こうと思うんですけど
服装はリクルートスーツでOKですか?
(というかスーツのほうがありがたいので・・・)

一般の会社だと、聞くまでもなくスーツなんでしょうけど
ゲーム会社だと説明会はおろか面接の際も私服で行く人が多いと聞きますし
アニメ会社ではどうなのかと思いまして
分かる方お願いします


274 :267:2005/05/25(水) 17:39:08
俺は製図で使ってた雲定規使ったよ


使ったら文句言われたが
ガンダムの全身定規使った訳じゃないが、飛行ユニットの羽根も定規で描いたのに文句言われて驚いた

275 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:40:39
>>271
>自在定規
あれは使わんな(´д`;)
俺は普通の定規を微妙に回しながら引くよ…。

理想を言えば定規を使うかどうかは対象が何かを考えたほうがいいと思う。
金属とか硬いものならいいけど、キャラとかは避けた方がいいな。
って昔教わったんだけど、今もそう教えてるところはあるんだろうか。


276 :267:2005/05/25(水) 17:40:40
>272
ケ○ロとカレ○ドの人ですな

277 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:46:52
>273
むかしはともかく今はスーツの方が無難
会社によっては私服でよかったのにとかいわれるかも
しれないけどスーツで悪印象はないから
持ってるならスーツで

278 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 17:51:41
じゃあ俺はモビルスーツで・・・

279 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 18:13:37
>>277
レスありがとうございます
入学式の時のスーツがあるので、それを着ていきます

280 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 18:48:49
じゃあ俺はプラグスーツ着てガイナでも受けに行くかな

281 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 19:01:19
面接でそういうネタを仕込むんならライブとかもいいんじゃまいか。今空いてる席ないかもしれんが。

282 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 19:17:48
>>276
そうなのか。俺はナ○シコとかキディ○レイドとかの人の事を言ってたんだが。

283 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 20:19:38
ドラえもんとかも「可能な限りテンプレ使って下さい」と書かれてるのに
何故デス種で定規使うと怒られるのか解らん・・・

284 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 20:52:50
作画汗まみれは実践的という意味で読んでも損はないですか
当時の現場の空気や裏話とかばかりならどうでもいいのですが

285 :名無しさん名無しさん:2005/05/25(水) 21:17:15
>>284
大分前に読んだんで内容は忘れちゃったんでアレだけど、
もし実践的な事が書いてあっても古過ぎて今の実情には合わないような気もする。

本の内容を覚えている他の人からのレスもお待ちください。


ところで20数年前に言われていた
「テレコムに入るコツは大塚さんのジープを磨く事」ってのは
ただの都市伝説だったのか、真理をついてたのか知ってる香具師いる?

286 :180:2005/05/25(水) 23:00:28
>181、182、184
返答ありがとうございます。特にコレ、と決まっているサイズはないんですね。

もう一つ質問なんですが、
アニメーターさんが所属している会社を、大手(よくアニメをつくっている所)、中堅(大手ほどは作らないが、たまに作る)、
下請けと分けると、大体この3つの社員人数はどのくらいですか?個々の会社によってバラつきは多いかと思います
が、大体の程で良いので教えて貰えるとありがたいです。

287 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:10:27
そんなのどうでもいいじゃん 何で格付けしたがるのか
大きいとこがいいなら誰でも知ってるとこに行けばいい

288 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:23:03
答えたくないなら黙ってれば?聞かれもしないのに業界の変な非常識さや狂ったモラル書いて押し付けてる癖に

289 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:24:09
有名な会社でも作画が少なかったりするしね

290 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:36:10
>>288
聞きたいなら答えたくなるような書き込みすれば?

291 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:48:27
>業界の変な非常識さや狂ったモラル書いて押し付けてる癖に
これは全く違う、アニメ業界の内部はこうなっていると警告してくれているんだぞ
良い面だけ見ててもしょうがないだろ

292 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 00:58:06
それ以前に社員のアニメーターなど極一部なのだから、在籍人数を問うのが正しい。
個人的には大きいと言われるところはお勧めしないが。


293 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 01:06:58
>286
ほんとに大ざっぱにしか答えられないよ
社員人数というのが会社の中に席を置いている人として

下請けは一人から百人単位までさまざま
中堅は数人から百人単位までさまざま
大手は十何人から百人単位までさまざま
ちなみに制作や営業等もまぜてます

作画だけにかぎったら下請けも大手もピンからキリまで
人数さまざまで答えようがない

もっと詳しく答えられる人がもしいたらよろしくです

百人単位とか書いたけど千人越えてる会社ってある?
あったら無知でごめん

というかやっぱりあんまり有意義な質問じゃないな
まじめに聞いてる質問なのか疑ってしまう

294 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 01:39:23
アニメーターになりたいです。
じゃん○○じむ or ウォン○ット に入社希望、、、。
ウォン○ットは会社の情報が全く見つからないけど、印象だけでもわかる方いますか?
じゃん○○じむは試験受けようかな。
でも最大の関門は、私が東京在住でない事、、、。

295 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 02:15:51
>>294
さっさと上京しなさい。

296 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 03:33:02
>>294
俺んとこ、こいよ!

297 :294:2005/05/26(木) 13:31:49
296>
誰だよお前(笑)
でもホントに行きたい気分だよ!チクショー!
ちなみに、今はプチ仕事で週4日くらい東京にいます、、、。
会社に週5日くらい泊まって、週一で家に帰るって無理かなぁ。
(家まで高速バスで3時間、、、)

298 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 14:24:46
>>297
できないこともないが風呂とか入れないよ。きっと。
なにより君の精神力が持つかどうか。

299 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 14:30:10
俺なんて九州在住だよ
東京は遠い

300 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 14:35:13
泊り込み可能なスタジオあると思うけど・・・(住み込み駄目ね)
外食だと高くつくよ。
東京に出てきた方がいいかも。
風呂なし探せば、2,3万であるんじゃないかな・・・


301 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 15:20:33
すっぽん食おうぜ。

302 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 16:32:56
すっぽんてうまいのか?
打ち上げとかででないかなー

むりやりスレにあわせると
打ち上げとかで知ってる声優とか監督にあえるのも
アニメーターの楽しみの一つかも

まあ忙しくなるとどうでもよくなってくるが
最初ははしゃいだものだ


303 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 17:01:01
>290
お前みたいな貧乏人のヘタレには聞いてないよ

304 :294:2005/05/26(木) 17:33:25
風呂は〜、ネットカフェでシャワー使える所を利用すればいいかな。
現在、週間連載漫画のアシスタント中で、一日14時間くらい絵を描いていて
週5日作業(最終日は徹夜で朝10時から翌朝8時まで)しているから、精神的にはまぁ耐えられると思う。
でも早く上京しないとな。
動画描きまくって、ちゃんと上達したいなぁ、、、。

アニメーターに憧れ続けて6年間の23歳。
失敗するとしても早い方が良いと思い焦る最近です。
このスレの名無しアニメーター達(失礼!)さえも、尊敬してしまいます、、、。

305 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 17:43:23
俺の知り合いでアシスタントとメーター同時にしてたの居るよ、週間じゃ無いけど
アシスタントって絵描きではギャラ良い方じゃない?それが心配
俺も編集者にメーターより「漫画は儲かるよ?」って言われた事あるし
結局メーターしてるけど

306 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:01:25
>>294
ウォン○ットは俺がいた7〜8年前は動画メインの下請けスタジオという感じだった。
原画マンも2〜3人しかいなかった気がする。
メインで転がしてる作品はなく、社長が制作、動画チェックを兼任している所だった。

今はどうなのだろうか?


307 :294:2005/05/26(木) 18:01:37
確かに、アシスタントは金は悪くないんですよね。
でもアニメ熱がなかなか冷めなくて。
もちろんアニメーター始めたらアシは辞めます。
数ヶ月アシで金貯めて、アニメタ始めたいと思ってますけど、でもどうなる事やら。
っーか、アニメタやるのリスク高く感じて躊躇中。でもやりたい、、あぁ優柔不断。
本当にねー、東京在住でない者にとってはアニメタ始めるのは敷居が高く感じてしまいます。
皆さんは、アニメーター始める時、どんな感じでしたか?

絵、upしてみました、、、。
ttp://akm.cx/2d2/joyful.cgi?
のウプロダのNo.7442
ttp://akm.cx/2d2/img/7442.jpg
(なお、明日から一週間ほど、アシスタントのためネット見られません)

308 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:02:22
>>304
同い年!(でもすぐ誕生日来るけど…)
絵が好きで、漫画家にもアニメーターにもあこがれる。
でも何にもせず地方でニート中、だから貴方が羨ましいよー
漫画家はめざさないのかな?

309 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:08:11
>>307
上手いね。これならすぐ作監、キャラデザまで行くと思う。

310 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:12:49
↑マジ?いや、すっごく上手いけど…
アニメタって俺でもなれそうな気がしてきた

311 :294:2005/05/26(木) 18:18:52
絵、上手いですか!ありがとうございます。
早くスタジオの門叩きてぇー!

306>
ウォン○ットは、NARUTOやBECKでよく動画やってるから羨ましいなーと思っていました。
だからまだ7〜8年前の動画メインの下請けスタジオと大差ないんじゃないかと思います。
こないだの若林厚史がやったNARUTO 133話でウォン○ット第二原画やってましたよね。
とにかく動画やりてー、って感じですから下請けで構わないんですよね。

じゃん○○じむは、クレしんが羨ましい。でも他は何やってるかよく知らない。
テニプリでは動画で名前見かけますよね。
じゃん○○じむの印象はどんな感じでしょうか?

308>
あ、同い年ですか。ちなみに僕は今週23になったばかりです(笑)

312 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:33:07
(゚∀゚)ノシ 俺も23歳!!!


・゚・(ノД`)・゚・。

313 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 18:45:48
私は18歳。書類審査通って4日後面接です。
どういう風なこと聞かれるんでしょうか。

314 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:00:28
>>308
うまいとは思うが309は過大評価し過ぎてるような気がする。
いくらなんでもすぐ作監、キャラデザは無理だろ。すぐがどんだけすぐか曖昧だが。
最低2年ぐらいはいって原画だと思うが。

315 :305:2005/05/26(木) 19:19:52
かなり上手いと思う。即原画やらせたいくらいじゃないのかな?
静止画と顔のアップに限っての話しだけど今迄ココで見た中じゃ一番レベルが高いと思う
ここ迄描ければ対応力次第

316 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:30:44
画力って点では速攻採用だろうなぁ。

317 :305:2005/05/26(木) 19:31:56
自分がメータになった時はゲーム屋とか色々してきて結局最後に厳しいけど一番やりたかった事に行き着いてしまったって感じで
正直まだ自分は新人の部類だから収入厳しいし納得行かない事だらけだけど、続けれるだけは続けてみようって感じです
近所に住んでた分はラッキーだった。近所に住んでると僻まれるんだよな・・・
一応交通費かかる奴に割のいい仕事譲ったりしてるけどそれはまぁ助け合いって感じで
今のアシスタントも嫌いじゃ無いと思うから・・・選択の幅は有る筈だし無理なく計画立てて行動する事をお勧めします

318 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:47:08
別に貶すつもりはないけどみんなほんとに上手だと思ってる?

319 :306、309:2005/05/26(木) 19:50:11
>>311
動画や第二原画って基本はトレスだからね、あんまり面白くないと思うよ。
まぁ、でもすごくやる気が伝わって来ていい感じ(笑)

それと、スタジオは最低でも自社で作品を回してる(下請けでない)ところがいいと思うよ。
作監やうまい原画マンがいる事が多いし、ギャラも天引きされないし…。
あなたの画力なら大抵の会社はOKだと思いますよ。

>>314
2年も動画やれってか!
294氏の場合は動画は1〜2ヶ月でいいんじゃないかな。後は野となれ山となれ。
もったいないよ。

320 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:51:07
俺はどうかなーと思う。
特徴を捉えるのは上手だけど顔だけだし、その顔ですら崩れてるし(下・右上の月とか酷い)
でも頑張ればきっと上手くなれるよ。それはみんな同じだけどさ

321 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:52:16
体のラインが見えるのが少ないのと、顔のバランスが少し崩れてるのが気になる。
あとどれだけの時間かけて描いたのか。でも許容範囲かな?
大手は分からんが、普通のとこなら採用じゃないの?
すぐ原画ってのはいくらなんでもと思うが。

322 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 19:59:53
動きのある絵も見てみたいけど。
まぁ、動画1年やらせるところを半年でいけるんじゃないかな原画に。

323 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 20:00:31
見ながら描いてるんだったら全然大したことない
けど何も見ないで描いてるんだったらなかなか面白いと思う

324 :319:2005/05/26(木) 20:10:50
>>
動画2年やるのってそんなにないが、別に珍しいことでもないと思う。
生活してけるかどうかは別として。テスト受かんなきゃいつまでも動画だよ。
1,2ヶ月って研修期間とか入れなくて?どっちにしても短すぎるけど。

325 :324:2005/05/26(木) 20:14:01
>>319の間違いね。

326 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 20:48:30
>>313
この時期にってことは持ち込みとか行ったんですか?
その会社を選んだきっかけ(自主的に電話?募集してたから?)
とか、どんな絵を送って書類選考が通ったのかとか良ければ教えてください

327 :313:2005/05/26(木) 21:03:51
中途採用試験があったからです。
絵はクロッキーを5枚送りました。

328 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 21:17:31
>>311
遅レスな気もするけど元じゃん○○じむ社員です。
僕がいた頃はクレしん意外だと基本的に雲雀関係が多かったですね。
後は時間がかかるという理由からロボモノ以外を中心に受けていました。
社内の雰囲気は嫌な先輩もいなかったし比較的良いと思うので
試験を受けてみるのもいいかと思います。

329 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 21:24:09
>>327
有り難うございます、もう少しいいですか?
そういう採用の情報とかは何処で知るのでしょうか?
都内だったら求人誌に載ってるとかですか?
紙の大きさや、一枚に何体描いたかとか、どの位時間がかかったとか、お願いします。
質問攻めすいません。

330 :313:2005/05/26(木) 21:42:20
採用の情報はググればいくらでも出てくると思います。
求人詩見るより大手やある程度名の知れたところならネトのが簡単だと思います。
紙はA4、表と裏にビッシリ空きが無い様に描きました。
筋肉、突起部分、背景、レイアウト、外線など。時間はあんまり覚えてないです。

331 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 21:44:13
動画から2原・原画になるのが最近はどれくらいなのかよくわかんないけど、
せめて半年位は動画をやって欲しいと個人的に思うな。
まぁオレも半年しかやってないけどさw

>>294
23か〜。それだと面接とかで年齢の事を多少言われるかもしれないねぇ。
オレも動画で入ったのそれくらいだったけど行く先行く先「年齢がね〜」とか言われたよ。

まあこの位描けるんなら大丈夫だと思うけど。
画力を見るという点ではこの絵だけだとまだわかんないな。
面接受ける際には人体スケッチとかもあった方がいいね。

>>313
会社によってバラバラなのでなんとも言えない。
地方出身の場合だと生活費どうするかとか聞かれる事は結構ある。


332 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 21:48:07
>>330
有り難うございました
具体的なこと聞けてやることがはっきりして助かりました。
面接がんばってください!

333 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 22:20:28
>289、292、293
お答え頂きありがとうございます。答えにくい質問をしてしまい申し訳ありませんでした。
何しろこの業界に関してはまだ右も左も分からないものですから・・・・。

>287
別に会社ごとに格付けをしたかったわけではなく、ただ単に働いている人の人数を尋ねたかっただけなんです。
個人的に人が多い所は苦手なので。
でも私の質問で不愉快な思いをさせてしまったのでしたら申し訳ありませんでした。

334 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 22:36:39
流れ無視して質問!
アニメタの方々デジカメとか使ってます?
使ってるのでしたら、どんなの使ってますか??

335 :294:2005/05/26(木) 23:04:12
皆さん、だいたいお察っしの通り、体を描くのは苦手です、、、。
背景も苦手。まぁ背景はアシスタントで克服中。
アシの空き時間に(殆どないけど)、スケッチブックに人体等を練習したいと思います。

やっぱり、23歳だと年齢的にきついんですか、、、。
原画の前にバリバリ動画やって、しっかり基礎力身に着けたいと思ってます。
東京に行くようになって、まんだらけ等で生の原動画を見て、その線質に驚きました。
原画は非常に動的な絵に驚き、動画はかなり神経質に綺麗に線が引かれている様に驚いた。

とりあえず、どこかに見学希望の電話をしたいと思ってますがー、けっこう断られますか?
あと動画って一枚どれくらいの時間で描かれているのでしょうか?

このスレに書き込んでモチベーション上がりました。ありがとうございます。
ウザイかもしれませんが、また書き込むと思います。
話外れますけど、キューティーハニーの原画集って買いですか?
(フリクリ、劇EVAの上巻原画集は購入)
模写するなら、どんなのを模写するのがよさそうでしょうか?

336 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 23:22:31
原画集もいいけどドラマなり映画なりをレイアウト込みで模写するのは結構いい訓練になるよ
ついでに動きにも気を配って……

337 :294:2005/05/26(木) 23:34:30
ありがとうございます。
映画のパンフ等見て模写してみたいと思います。
原画集は、横に置いておくとなんとなく盛り上がるので(笑)

338 :名無しさん名無しさん:2005/05/26(木) 23:42:21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116681052/

WEBブラウザで開いてTABキーを押しっぱなしにしてみな

339 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 00:07:45
>>335
僕はじゃん○○じむに入ったのがあなたと同じ23の時でした。
それでも普通に動画やれたんで会社側の受け入れ態勢と自分のやる気しだいですよ。

>動画って一枚どれくらいの時間で描かれているのでしょうか?
モノによりけり。
デカくて書き込んである奴なら1日かかっても1枚終わらない事もあります。
簡単な奴ならそれこそ数分で終わるモノも・・・。
クレしんだと1日200枚いく時もありますよw

>模写
会社にいた時は原画とか設定とか勉強のために模写しまくってました。
あと動画やるならトレスの練習しっかりしておいた方がいいですよ。

340 :294:2005/05/27(金) 00:18:50
339>
あ、23で入社したんですか!
年齢、会社共に一緒ですね(入社したら)
クレしん1日200枚!!!!うはぁー、、、!なるほど、そんな事もあるのですねw
トレスの練習はー、安〜い動画束を売ってるのを見かけたら、買ってトレスしてみます。

そういや、勢い余って、漫画の仕事場にタップと動画用紙を置いてあります。
そろそろ寝よ。仕事場まで5時間かかる、、、。

341 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 00:36:45
>>338
スゲー画期的

342 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 00:39:32
>200枚か・・・羨ましいのう。
俺一日50枚で簡単過ぎたと思って何か悪い事様な気分になった位なのにな
小心者だな
デス種とかで200枚稼げる奴居る?

343 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 00:49:50
>>340
ずれちゃうけど、どうやって漫画家アシになったのか知りたいでつ
最初は漫画家志望で編集ずてって言う感じじゃなさそうだけど、、

344 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 00:58:21
>>294さんのアップした絵ってほとんど版権ものだけど、
ああいうので応募しちゃっていいの?

345 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 01:04:09
>>340
ごめんもう辞めたから一緒にはなれねーですよw
つーかもう5年位前の話だし、今はシラネ。

でも最近またアニメやりたくなってる俺ガイル。
入れそうな所あったらまたやろうかなあ・・・。
スキル落ちてるだろうなあ・・・。

346 :294:2005/05/27(金) 01:13:08
343>
ネットで漫画アシスタント探しの掲示板があるんですよ。
こないだ安野モヨコのアシ募集の書き込みがあった。(編集が書き込んでいる)
あと桂正和、美樹本晴彦なんかのアシ募集も見た(わりと最近)
基本はマイナー作家の募集ばかりだけどね。

344>
スケッチブックに版権は殆どないです。
何となく見栄えするものと思ったら、版権模写したのになっちゃった、、、。

345>
あ、一緒ってのは、23で入社&じゃん○○じむというトコです。
他の会社でやっているのかと思ったんですけど、今はアニメタじゃないんですね。
たまにムラムラと動かす欲求がきそうですねw

347 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 01:50:07
じゃ00るじむは熱意があれば入れるタイプのスタジオだったと思う。

348 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 05:52:20
radixにはいれたのならそいつは本物だろう。だれか目指してる人います?

349 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 06:01:52
前々スレで誰か描きこんでた奴の居る大阪のアニメRは?

350 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 06:45:03
>>344
特に問題ないがそればっかりだとちょっと。

351 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 07:47:45
でも、じゃんぐるじむって実際ボロ団地の薄暗いボロ部屋だぞ。
職場がこんなんで給料も低いとなると自分が社会の底辺にいる気がしてくるから
行こうとしてる人は本当に覚悟決めた方がいい。




352 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 08:49:34
じゃんぐるじむに特別なこだわりがあるなら別だが
普通は大手→中堅→下請けという風に受けていったほうがいいと思うぞ。
どっかでひっかかればラッキーだし。下請けなら誰でも入れる。

353 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 10:40:01
>ボロ団地の薄暗いボロ部屋
作画スタジオは大体似たようなもん。
もちろん違うところもあるが。

早く原画や作監をやりたい&自信があるんなら下請けとか小さい会社のほうがいいよ。
まぁ目標と出来るような人がいないところだと別の意味できついかもしれんが。

354 :お気楽あにめーたー:2005/05/27(金) 11:29:49 ?
いやー、春番最終話でしにそう
みんなもがんばれー
おれもなー

355 :はげ丸:2005/05/27(金) 14:59:47
>349
前々スレの843「名前の由来が大阪にもアニメ(スタジオ)は有るよ」から来てる所は

アニメ専に某作監を講師として派遣してるけど、専門学校には完全に否定的で
トップの方針で専門生は入れないって
中の人が書いてたけど・・・どういう事だろう?

356 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 18:03:24
マング○ーブに興味があるんですが、採用のこととかスタジオ内の雰囲気とか、
なんでもいいので何かご存知の方は教えてください。お願いします。
(採用情報みましたけど、今は何にも募集してないようですね・・夏以降の定時採用なのかな?)

357 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 18:27:24
講師としていってる人が、かならずしも肯定派とは限らないんじゃないかな?
一応、生活もあるからお金のために引き受けてるとか。

358 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 20:12:44
>>356
問い合わせてみて、持込OKならいくとよろし。
そんなに悪いとこじゃないと思うよ。
>>355
専門で遊んでるくらいならとっととスタジオへ来い的な考え
の人がいるんでしょ。若いからそのスタジオに受かるかどうかは知らんがね。

359 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 21:36:24
>>358
356です
ありがとうございます、問い合わせてみます

360 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 22:00:01
じゃ○○○○○の建物は古いかもしれないがマンションだよ。
それに一棟しかないのになんで団地なんだか。

制作会社でも下請けでも、マンションの一室だったりアパートの部屋だったり
雑居ビルのワンフロアだったりいろいろだよ。
TVに写るような自社ビルのきれいなスタジオの方が少ないかもよ。
知り合いが大昔に動画で入った制作会社は最初はプレハブ小屋からのスタートだったらすい。
これも大昔の話だけど、自分が見学に行った何社かのうちの一社は雑居ビルの一部屋を借りている所で、
トイレが他の部屋の一般会社と共同だった。なんか落ち着かなそうでイヤだったな。

>>355
とある専門出の人たちは頭でっかちで使いにくいらすい。

361 :名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 23:42:04
>356さんにちょっと便乗なんですけど、マング○ーブって入るの難しいんでしょうか。


362 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 00:23:32
>>361
サンライズくらいかな。

363 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 00:49:33
つまりフリー扱いってことじゃ……

364 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 06:07:31
>>360「とある専門出の人たちは頭でっかちで使いにくいらすい」
何処それ?

365 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 08:58:59
26歳じゃどこも採ってくれませんか?絵は小学校の時は漫画の模写とかして学年で一番うまいと言われてた程度です。

366 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 09:05:57
>>365
下請けなら大丈夫かも。ただ相当の覚悟が必要。
歳相応に絵が上手ければまた選択の幅も広がる。
絵の得手不得手より一番の問題は年齢ですがね。

367 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 09:08:46
>357
それで教えられる方はたまったものじゃないよね
現場らしい人が「アニメ業界に寄生し、若者からお金を巻き上げるアニ専(ぼったくり)」とそこ迄言い切ってる訳だし・・・


368 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 09:35:38
>367
まぁ、教える人間がかならずしも理想に燃えてるわけでもないし、
生活のために、やってる人ってのはどこにでもいるもんだしね。

まぁ、アニ専(他の専門もそうだが)は、払った対価の割りに見返りが比例してないのが問題なんだよね。
技術、知識、就職率とか言ってるが、メリットないし金銭的に差がつく訳でもないしね。


369 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 09:58:31
「生活のため」にやってるなら現場人間がそれを「ぼったくり」と言い切ってるのはどういう事なんだろ?
「生活のため」仕方なくしてる訳だと思うし
「生活のため」ならアニ専に協力しても仕方ないって事?

なんかWスタンダート無い?

370 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 09:59:52
俺も26歳だけどやってみようかな

371 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 10:28:34
>>368
てか生活の為以外にしてる人なんていないんじゃ。
誰だって自分の苦労して得た技術を簡単には教えたくないもの。

372 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 10:36:42
そもそも専門に来る人たちは根性ないのが多いからね
もちろん真面目に熱意をもって通う人もいるけど、まじで少数。
ほとんどは講師がいくら真面目に指導したって、高価な教本や設備を与えたって
それを最大限利用したり吸収しようとすらしてくれないんだから
たとえ講師に熱意があったって、そんなの相手じゃ嫌にもなるだろう

・・ていうのは知り合いに聞いた話だけども
ぼったくりの意味はいろいろ考えられるけど、断定はできんな

373 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 10:37:11
もしそうだとしても生徒だって将来の生活掛けてる子も居る訳だし・・・

「アニ専に頼らなくてもアニメーターに育成するプログラムできてる」のに
お金を出す方を「被害者」っ言ってる様じゃ・・・

前々の書いたRの人の光臨希望


374 :コピペ:2005/05/28(土) 10:45:12
843 投稿日: 2005/04/03(日) 17:51:40
アニ専に実際行った事ない、という点では説得力はないですね。

ただ、現役のアニメーター又は現場の人間としては
必要性を感じた事がないわけです。

時間とお金を使ってまで行く必要があるのかどうか?
又、無知の人、一般人に薦めてよいものか?
むしろ業界の人間なら、お金を払ってまで行くべき物かどうかぐらい
分かると思うよ。

なぜ必死になってるかって?
これぐらいは、声を大にして言わないといけないだろう〜
アニメ業界のシステムを変えることは(個人では)できないが
アニメ業界に寄生し、若者からお金を巻き上げるアニ専(ぼったくり)を
なくす(被害者減らす)事ぐらいはできるでしょ。


375 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 10:52:48
ネット普及して「あ、自分も絵かいてみよっかな」ていう人が増える→
CGでお手軽にそこそこ見栄えのいい絵が描ける→あ、自分才能あるんじゃね?
→将来は絵の仕事したいなぁーでも美大なんて行けないしそもそも予備校で勉強なんてヤダ→
普通の大学も行きたくないしーそうだ専門に行こう!

専門行くのってこういう人が多いからね。
「専門行ってれば絵の仕事につけるんじゃね?的な考えしかしない、要は
夢はみるけど、レールにのっかってないと何も出来ない人。
こういうのが世の中にわんさかいるんだから、専門の中の人にしてみればいい金ヅルだよね
ぼったくり ってこういうことじゃないの。

376 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:01:54
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


377 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:03:57
お互いを露骨に値踏みしあう関係をプロの厳しさと勘違いしている
奴が最近周囲に多くて失望するよ。

378 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:17:22
>369
悪の手先って訳ではないんだけど・・・
こういう経験ないかな〜
自分がやってる事で、これは人に薦める事はできないなぁ〜って事、
昔、コンビニでバイトしてた時
賞味期限切れたおにぎりを、店長が焼き飯にして店頭に出してた。
店長曰く「火通してるから大丈夫」。
その店で、二度と焼き飯はたべなかったけど・・・

まぁ、先生として働いてる人が悪いというよりは
アニメーター志望の人間相手に商売しようとしてる経営者に問題ありありだろう〜
現場で1枚数百円でやってるのに、それを薦める学校の授業料が何千倍っておかしいじゃん
元取ろうとしたら、何年かかるねんってもんじゃん。

まぁ、儲かるから、これだけ学校増えてるわけだし、CMもがんがん流してるわけだし・・・
少なくとも、業界から見て業界の為にやってるようには見えないね。

379 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:37:18
どうでもいいけどスーパーのお惣菜コーナーのからあげとか焼肉弁当の肉は
精肉コーナーの売れ残りの賞味期限切れのヤツを利用してますよ。
火を通せば大丈夫なんです。

専門のことについては同意。

380 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:38:13
>絵の得手不得手より一番の問題は年齢ですがね。

ってありますが、年齢で面接落とされることってあるの??
「絵」が全てじゃないの?


381 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:47:50
>380
スタジオによるんじゃないかな・・・
やっぱ人気あるところなどは、選べるから
いろいろ、条件つけるんじゃないかな・・・

昔、いた所では
ある年、入った新人は30台が2名、あと全部俺(24)より年上って時があったね。
先輩(原画、一人動画チェック)ながら、敬語使ってたね。
お互い敬語という、変な関係だったけど・・・

382 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 11:59:45
そういう年齢の高めの人たちもすぐ辞めちゃったりするんですか?

383 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 13:46:43
自分なりにちょっと考えてみました。長文スマソ。

・専門出の長所
1.同級生が数多く同じ業界に入るので最初から他社に知り合いがいて、横のつながりがある状態になる。
2.数多くのスタジオからの求人が来るのである程度選べる。またはどこかしらもぐりこめる所が見つかる、
3.入った専門が卒業予定の人間以外にも求人票が見られる環境の学校の場合は、学校を通さずに連絡を入れて、卒業よりずっと前に会社に入れる場合もある。
4.作品一本を作らせるタイプの専門の場合、作画以外の仕事の流れや使う設備の知識も身に付くので、原画以降になった場合に役立つ事がある。

・専門出の短所
1.身に付く知識や技術<支払うお金
2.新人を一から育てるスタジオに入った場合、また最初からのスタートになる。または専門時代に身に付けた知識や技術が却って邪魔になる場合も。
3.専門を出た事を特別に評価するスタジオは少ない(または無い)ような気がする。よくわからんけど。

(webに求人が載っている倍率が高そうなスタジオに試験受けて入れる人以外向けの)結論
図書館等全国の電話帳のある施設に行って東京都の電話帳で調べて、アニメスタジオに片っ端から電話して問い合わせの出来る人→直接スタジオに入る
そんな度胸は無い人→専門学校に入る

384 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:01:48
>>380
あるにきまってる。どーせとるなら長続きしそうな
面接でいくら骨をうずめる覚悟があります。
みたいなこといったって、現場でやらせてみなきゃ分からない。
とりあえず体力的に続きそうな子をとりたい。だから若い子をとる。
それに若いこの方その時点で下手でも、ここからまだ上手くなる可能性がある。
技術が一直線に進化するとは限らないが、それでも歳食った人よりいいだろ。
動画って体力勝負だし。

385 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:06:09
おまいら、アニメーターなんか辞めてプロ同人になれよ…
http://ranobe.com/up/updata/up38171.jpg
みろ、このページ単価。

386 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:31:10
同人なんて絶対やだ。アニメータ目指す人は賃金目的ではない。
賃金目的の人は385が言うようにプロ同人とかマンガ家目指したほうがいいよ。

387 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:42:11
何かその言われようはムカつくな、アニメタを正当化するような言い方するな
漫画家だって金儲けのためじゃないし、まあ同人で生計たてるのはどうかと思うが

388 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:44:57
30才だけどアニメーター目指すぜ。

389 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:45:35
>>380
一部(作監・原画なら神と呼ばれるクラス)を除いてアニメーターの寿命は意外と短いのです。
大体35〜40歳くらいまでです。
最初の1年で9割がやめていくという厳しい世界で仮に1割の中に残れても活躍できる年月は非常に短い。
とまぁ、そいう理由で年齢行ってると取りにくい。

390 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:48:25
>385
まじか・・・昔スタジオで有名作監の同人手伝い(スタジオ総出)やってたが・・・
そりゃ、パソコン買えたりするわな・・・

実際どれくらい儲かったんだろう、どうせ一部分の人の懐に入ってるんだろうけど・・・


391 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:51:17
>>389なんでそんなに短いの?枚数描けないから?
稼げないのにそんなに短かったら老後は餓死しろってこと?

392 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 15:54:05
同人はなぁ、制作側からすると大陸人とか半島人と大差ないから。
同人側は、決まって描く権利を口にするけど、
描く権利はあるけど描いて儲ける権利はない訳でなに言ってんだって感じだし。
まぁ宣伝効果があると見て、上は見逃してるんだろうけど。

393 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 16:03:12
>>391
単純に、体力の限界や病気(腰痛・腱鞘炎etc)で続けられなくなる。
その後どっかに再就職する事になるだろうけど、うまく絵関係の仕事に就ければいいけど。
大半は、年金生活までの20年程夢破れし者の生活しなきゃならんだろうね。
上にもあるけど専門の講師がやる気ないのもわかるね。

394 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 16:42:38
同人上がりが同人で名を売る目的でアニメスタジオ来てる奴居るもんな

描く権利も生きる権利もない
同人女は死んでくれ

395 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 17:21:08
>>389
おいおい、嘘つくな。40代のアニメーターなんて普通にいるわい。
50代になってくるとさすがに減ってくるが。
まぁ40代に突入すると病気が増えてくるのは確かだが。

396 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 17:35:30
おれの隣で元気に原画描いてておれの原画にもいちゃもん付けてくる憎めないオヤジは50代だ。
まあ年取ってる香具師もいっぱいいるのだよ。

397 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 17:36:33
>>395
ってか、周りの知り合い40代ばかりだよorz

業界に入って10年後まで残った人はそのまた10年後でも結構残っている気がする。
後10年経ったら周りは50代ばかりになってるんだろうか…


398 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 17:45:56
>378さんの言う
腐ったおにぎりって「業界」の事ですか「専門学校の授業」の事ですか?

399 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 18:43:49
>>395>>397
残ってる所には、残ってるんだな。
収入は、どうなってるんだろう。40超えて今のペースで仕事できるとは思えないんだけど。

400 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 18:49:33
年取った人たちは量より質で劇場作品にいくんだってさ
巧い人に限るけど
下手な人は…いったいどうなってしまうんだ…

401 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 19:18:04
つー事は、やっぱり389の言は正しいのか・・・OTZ

402 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 19:57:03
年とるまでに劇場作品に対応出来る腕前を身につけないと死亡ですか

403 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 20:17:25
そうなるまえに皆止めてく。

404 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 20:25:06
>>385

>http://ranobe.com/up/updata/up38171.jpg
同人のトップクラスは1ページ35万円、
1ページ5コマとして、
アニメータのトップクラスは、5枚、幾ら?

405 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 20:25:52
>>392
スレ違いだが一応つっこんでおくと、描く権利もないよ
厳密にいえば個人的に描くのはいいが発表したらアウト

406 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 20:37:33
同人アニメは儲かるかな…

407 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 20:40:32
>>404
1カット単価で原画料が出る
1カットにかかる枚数は決まってないから答えなど出ない

無理やり出したとしても絶対下回る

408 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 21:42:21
てか一番上に記してあるけどね。アニメタはそんな儲かんないって。

409 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 21:42:43
>>393
腰痛・腱鞘炎はわかるんだけど、目の病気はどうなんだろう。
アニメーターの職業病として聞くのは大抵腰痛腱鞘炎なんだけど、
長時間トレス台使ってるからさ、緑内障とか飛蚊症とか大丈夫なのかなーと思うんだけど・・・
あまり表立って言われないということは、目の病気で困ってる人数って意外と少ないのかな?

あとアニメーター辞めたあとに就ける職業ってなんだろう。
地元に帰って事務(女の場合はだけど・・・)ができればまだいいかもしれないけど、
絵の仕事といわれると見当つかん。


410 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 21:54:35
大塚康夫さんは薄暗いとこでの作業のし過ぎで
日中に外出るときはサングラスが必需品とか

411 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 21:56:37
>>409
とりあえず目のピント合わせ機能は格段に落ちる
緑内障や飛蚊症は原因がまた違うから・・・

412 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 22:05:07
>>409
視力は、落ちやすい。やっぱり糖尿病とかにもかかりやすいしね。
しかし、俺も今年で33だよ。昔みたいに徹夜できなくなってる。
作監の仕事とか請けていった方がいいのかな。
大体作監やるとなんで寿命のびんの?仕事量増えて逆に縮めてしまう気がすんだけど。

413 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 22:08:03
やったってことがステータスになったりするんじゃないの?
自分はまだそこまでいってないからなんともだが。

414 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 22:08:11
>>409
漫画家・アニ専の講師・イラストレーターとかかな。
まぁ、殆どがそれらには付けずサラリーマンとか実家継いだりするんだろうな。

415 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 22:10:37
作監やると寿命が延びるって初めて聞いたけど 誰が言ってるの?
アニメーターとしての寿命の話?

416 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 23:20:38
作監どうだろ?今の御時世左右対称の絵も描けないのが「原画」やってる時代だからねぇ
原画と名乗ってる連中でとんでもない絵を描くの居るよ
それ全部作監が直してる

作監で居るよね・・・和田さんとか・・・鉄羅さんとか・・・

417 :名無しさん名無しさん:2005/05/28(土) 23:22:52
藁谷さんとか後藤さんとか

418 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:18:01
キャラデザやると人気が出てアニメ製作以外の仕事も増えたり
画集出せたりで寿命伸びるんじゃね?
素人の意見だけど

419 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:23:07
いのまたむつみさんって最後にアニメ描いたのいつだろうか?
今でも画集とか出てるのは上手くて個性も確立されてるからなんだろうけど

420 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:31:49
今後少子化で新人も減るだろうに・・・
もうちょっと製作環境とか考え直して
ある程度歳いった人でも良さそうなら採用してかないと
日本のアニメーター人口どんどん減ってく気がする

421 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:34:07
結論:早めに就職して「ギョーカイ」の雰囲気を楽しんだら、三十になる前に堅い職に就くのが吉。

422 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:48:27
>>366
>>380
年齢いってると厳しいようですね
そういう自分は今23なんですけど、もう大手(定時採用・新卒採用してるようなところ)は
無理なんでしょうか?
「年齢がねぇ〜諦めてよ。」と言われるの覚悟で問い合わせてみるつもりではありますけど
ぶっちゃけどうなんでしょうか

423 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 00:49:55
↑すいませんレスアンカー間違えました
>>366,>>384です

424 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 01:12:21
23ならまだ大丈夫だと思うけど、24だと厳しくなってくる悪寒。
大手といわれるアニメ製作会社は厳しいと思う。
技術がプロも舌を巻くほどすばらしいものなら別ですが。

425 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 01:28:58
今の業界はベテランさんが支えているのですかね
となると、ベテランさんが辞めてしまったら・・・

426 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 06:34:54
>422
年齢がねぇ〜程度諦めるくらいなら辞めといた方がいい。
どこも同じようだが、ぜひ入ってくださいという会社はないと思うよ。
むしろ、気合入ってるのを取りたいから
最初から、相当厳しい事をいう〜
「生活できないよ、やめといたほうがいい、年齢的に無理だね」など
それでも、「やらせてください」って一言が言えるかどうかの違いかな・・・

やりたい事、やりたいなら何が何でもやりたいって意思くらいは示せるんじゃない。
人と会話できないひとや、自分の意思を表に出せない人でも
自分から、門を叩いて入って来てるんだから出来るはずだよ。

427 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 07:34:26
[引用]安いス。
 投稿日 2005年5月11日(水)19時05分 投稿者 むきー

たぶんアニメのCGが一番やすいぞ。
TVシリーズはほんとに割に合わないす。

ただ、SDガンダムなんかだと一連のガンダムもの(種とか)
の中でも一番の予算だそうで。
ただ、現場にはあんまり還元されてなさそう...。

[引用]Re:安いス。
 投稿日 2005年5月11日(水)20時19分 投稿者 希望なし

私は、今年で26歳。
アニメ会社に勤めてはや3年。
年収220万です。

[引用]Re[2]:安いス。
 投稿日 2005年5月11日(水)22時13分 投稿者 ho10

あのILMに所属でも最初月収は30万程度なんですよ。
ハリウッドであのレベルでは業界一安いです。
勤務も10時間〜ですので。

428 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 16:18:34
雇われだから安い
これからは自主制作のほうが割が良くなるんでは?

429 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 16:22:08
自主制作って・・・深夜の最低ランクのアニメでも800万は要るのに。

430 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 16:42:28
>>429
何もかも自分で作るなら最も消費するのは膨大な時間だがな。
時は金なり。最高に高い。

431 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 17:28:54
雇われじゃ無いそうだよ

「アニメーターは会社に入るといっても雇用ではなく机と場所を借りているだけの個人事業主なんだよ
雇用契約ではない」

432 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 17:32:29
>>431
アニメーターというくくりにするのは間違いだと思う。
雇用契約する会社もある。会社によってさまざま。

433 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 18:58:30
ああ、雇われではないか
ともかく中抜きされないやり方で制作できないかね

434 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 19:11:25
工務店と大工の関係みたいなもんかな・・・
まぁ、間に入る業者削れればいいけど、アニメーター(個人)では厳しいかな

業界に縛られない新しい制作会社か改革的なプロデューサー出てくるの待つしかないかな・・・



435 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 19:31:51
>>433
中抜きってどこがやってんだ?広告代理店?

436 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 20:39:12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107570130/

自治スレで分割の話がでてるのでよろしく

437 :名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 23:17:37
現場の人間も資料使ってホモやロリ同人作って勝手に出してるの居るもんな
こういう事してるのが居る以上中抜きされたって言えないよ

438 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:07:16
多分見た人も居るだろうけど一応張っておきます

605 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 23:08:28 ID:???0
こんなの拾ってきたんだが…
 542 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/27(金) 12:06:10 ID:???0
  東京工業大学と東映アニメーションなどの研究グループは、アニメの動きを蓄積したデータベースを
 作製し、アニメ製作を効率化する技術を開発した。一度作製したアニメの動きを、別のキャラクターで
 簡単に再現することができる。現在、日本で製作されているアニメは一週間に約七十本で、百本以上
 の需要が見込めるという。今後、データベースを充実させて製作現場で役立てる。

  新技術は東京工業大学の中嶋正之教授と埼玉工業大学の角文雄教授らが開発した。キャラクター
 の動きや風景などアニメの一部を取り出してデータベースに保存し、別のキャラクターで動きなどを
 再現する。歩く、走るなど人間の動き二十三種類と、犬や猫などの動物の動き三十二種類、雨や雪
 などの背景をデータベース化した。

  例えば、アニメから歩く少女を取り出し、その動きをデータベースに保存する。歩き始める少年のアニメ
 を描き、そこに少女が歩く動作を組み合わせれば、自動的に少年が歩く姿が描ける。二つのキャラクター
 の間で腕や足同士を対応させやすいことを利用した。

  アニメはキャラクターが歩いたり走ったりする場面は繰り返し出てくる。動きや場面を何度も利用でき
 れば、アニメ作製が効率化でき、世界的に評価が高い日本のアニメの量産化が進むという。今後、製作
 プロダクションなどに呼びかけてデータベースを充実させたい考え。

  モーションキャプチャーと呼ぶ技術を使って、実際の人間の動きをアニメや映画に使う例は多い。
  アニメには実際の人間や動物の動きと違った独特の動きがあるが、これまでアニメの動きを取り出し
 て、別のキャラクターで再現する技術はなかった。

 ---
 アニメーター大量淘汰の予感

439 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:24:36
なにそれ…orz

440 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:24:57
>>438
昔日経かなんかの記事で似たようなの読んだ記憶が・・・

441 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:26:51
>>424>>426
422です。暫く家をあけていたので、レス遅くなって済みません
もちろん、諦めてよどころか、相当酷いことを言われるのは覚悟しています。
(そこのところは色々あって慣れてるので大丈夫です・・)
年齢はもちろん、年相応以上の実力を求められるでしょうから中々難しいでしょうけど、
頑張ってみます。お二人ともありがとうございました。




442 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:29:38
>>440
前スレあたりで誰かこの話してなかったっけ?
「こういうシステムがあるらしいけど、コンピューターに任せたらみんな同じ走り方、
同じ振り向き方しか出来ない悪寒」
とかなんとか

この技術、一体どのくらいの完成度なんだろう…実際導入されたら厳しいなぁ

443 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:32:50
つーかキャラごとで違う歩きや走りを描いて出したら文句言うジャン

444 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:34:42
>>438
アップルシードみたいな感じだと100パー受け入れらなそうだけど、どんなもんなのよ?

445 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:36:48
アニメーター大量淘汰は全然かまわないが
こういう技術っていつも実用レベルにならないんだよなあ
むしろ実用レベルになってくれんかな

446 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:37:45
>>441

うまく生き残れても月々15万、10年〜15年ほどしかこの業界にいられない。
あとは、リストラされたリーマンのような生活を送ることになるけどそれでもアニメーターになりたいの?

447 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:38:05
3D技術も進歩してきてるし、トゥーン?とかいうのだとアニメタッチの映像つくれるしな・・・
アニメタ大量淘汰の流れもわからんでもない

448 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:39:06
>>438
実際に導入されてデータベースが充実してきたら
クソ原画マンがいっきに減る悪寒

449 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:42:08
もしこういうのが完全な形で導入されたら、アニメータになりたい奴はどういう形で
この業界に入って、育っていくんだろう
動画マン殆どいらないってことでしょ?

450 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:42:12
トレスしるしか脳が無いのとかはな
今は作監の修正なぞるだけのがゲンガーが、一番能力の割に儲けてるがな

451 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:46:14
まさに>>448だな

452 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:48:51
デジタルで中割りする場合微妙な角度のズレとかに対応しないといけないわけだよな?
でもデータベースから引っ張り出してくるだけじゃそれに対応は出来ない
出来るとすれば原画を取り込んで3次元データ化して中割りの絵を取り出して
それをまた2次元化する必要があると思うんだが・・・どうなのかな?

453 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:50:09
デジタル化でセル彩色の人らなんかはえらい目にあったけど
(デジタル化についていけた人はまだいいのかもしれんけど)
こんどはアニメーターかあ

454 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 00:54:38
>>452
どうなんだろ・・・・

こういう技術を導入するのって随分金が掛かりそうだから、手ごろな価格になるまでは
導入するとしても大手だけかもな


455 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 01:07:05
まじでガクブルなんですが…俺が生きてる間は完成させんなゴルァ!

456 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 01:11:29
>453
どうかね?現場見たら絵の具と乾かす棚要らなくなって机もスッキリ、仕上がり枚数も増えて人員も合理化って感じだけど
総じてかなりのコストダウンも出来た。
少し前ノデジタル化はハードの価格がネックだったが
今の仕上げの場合iMacなんかでも十分なあたり・・・
コスト面の合理化が出来れば一気に移行されると予想

バブルかなんか知らんが・・・質より量優先の最近の業界の動向を見れば現行の手法にこだわる必要は感じないが
手書きで生き残れるのはBONESかデジタルと(それなりに)融合出来てるジブリあたりだと思われ

457 :456:2005/05/30(月) 01:13:05
↑元CG制作者の現役アニメータの意見として

458 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 02:01:57
cgショックだなぁ・・・
目指している以上あまり考えたくないですわ。。。

>>450
>トレスしるしか脳が無いのとかはな
>今は作監の修正なぞるだけのがゲンガーが、一番能力の割に儲けてるがな

ちょっと勉強中なので聞きたいんですが
原画のラフ描いて作画監督におくる→修正が帰ってきて原画を仕上げる
っていう場合、ラフは書き込んだほうが作画監督はいいんでしょうか。
それとも人物配置と顔十時線くらいでラフは仕上げたほうが
作画監督は描き易いんでしょうか。
まぁあまり先の話を聞いても仕方ないんですが
見学してラフは簡単に書かれている方が
やりやすいのかなと疑問をもったので。

459 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 02:35:04
鉛筆の持ち方ってやっぱり正しくないとアニメーターなれないですか?
小学生の頃から変なクセ付いててとても直せそうにありません。
鉛筆置く指が薬指で、親指を握りこんで持ってる感じです。
筆圧はアホみたいに強いです。

460 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 02:37:20
>458
はっきり言えば「その原画の画力による」じゃないでしょうか?

その人のラフの線でも使える絵を描いてくれるならそれを基に描ける訳ですし
使い物にならない絵しか描けないならば、いくら描きこまれても別に描かねばならないので時間の無駄になります。

デッサン出来てる絵なら作監も絵を載せ易いでしょう
。出来て無ければリテイクか、誰かが一から描き直さ無ければなりません
作品の傾向にもよりますけど

461 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 02:52:06
初めて一緒に仕事する人なんかはラフ描いてあった方が能力を推測できるし便利っちゃ便利だな。


462 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 04:12:45
その機能できたら便利じゃん、簡単に自主制作できるじゃんよ

463 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 04:20:46
458です。
やっぱりデッサン力つけないと
原画は夢のまた夢みたいですね。
もっとラフ沢山描いてプロポーション覚え
るようにしたいと思います。
それ以前にまず動画マンにならないとですが。

どうもありがとうございました。

464 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 08:56:37
>>459
直せそうもないってちゃんとやった?
私は20くらいに鉛筆の癖は2ヶ月ぐらいかかって直したよ。
はやいひとはもっと早く直るはず。鉛筆の癖ぐらいなら時間があれば直ります。
意識的なことだし。

鉛筆の持ち方正しいに越したことはないが
その持ち方でも仕事に支障をきたさないようならそれでよい。
でも正しい持ち方は色々といい。見栄えもいいし、力もそんなに必要ない。
持ち方矯正するなら洗濯バサミが良いです。

465 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 11:29:35
>>464
ありがとうございます。洗濯ばさみ試してみました。
なかなかいい感じです。今まで鉛筆をスゴイ力をこめて握っていたので
すぐ痛くなってしまい、なかなか練習がはかどらなかったのですが
この持ち方だと割と軽い力で書けたのでもっと頑張ってみようと思います。

ネットで鉛筆の持ち方について検索したところ、
そもそも左利きから矯正するべきという意見がありましたが
いくらなんでもそれは無理そうですorz
アニメーターをやっていく上で左利きだから不利になるということはあるのでしょうか?

466 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 12:25:32
オレ左利き。
というか俺の周り左利き三人もいるよ…。集まりすぎw
全員作監とかメカ作監とかやってるから、特に問題はないと思うが。

467 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 12:51:46
絵に限ったことじゃないんだが、作業の工程で右利きが多いわけだから
そこらへんで些細な障害は生まれるかも。でも気にするほどのことじゃないと思う。

468 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 13:18:13
俺なんて両手ききだから腱鞘炎なんてちっとも怖くないぜ

469 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 13:51:02
絵描きが左利きを治すのはなんとなくもったいないような気がする

470 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 14:11:19
【社会】所得格差 若年ほど拡大傾向 アニメーター増加が要因[05/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117412144/
所得格差(ジニ係数)は、五年間で19・1%から22・1%へと3ポイント上昇。
額にすると、20−24歳の 平 均 手 取 り 所得の 4 0 0 万 円を中心に、
76,4000円の格差が88,4000円と
12,0000円分、格差が広がったことになる。


471 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 18:20:38
さりげなく改変すな

472 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 18:59:21
二十歳ですでに腰痛持ち、これから先が心配です

473 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 19:12:45
>>472
運動しなさい。あと柔軟体操。
アニメーターは運動関係ないかというとそうでもない。
健全な肉体がなければ勤まらない。特に動画マンは。
筋トレと柔軟はするべきだよ。

474 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 19:37:32
お聞きしたいのですが、人物デッサンする際に頭の中に全身像をイメージして
描くときに自分の場合、顔から描き始め全身まで終えたときに絵を見るとバランス
が非常に悪くなってしまい悩んでいます。これはやはり頭に構図がイメージできて
いないことが原因なのでしょうか?アニメ絵なんか描くと特にいびつになってしまい
へこみまくっている今日この頃です。まだ本格的に絵を描き始めて間もないので練習量
が足りないのはわかっているのですが心配です。クロッキーしまくれば構図も浮かぶよ
うになりますかねえ?また、イメージ力つけるには、大量のクロッキーと時間かけたデ
ッサンのどちらを重点的にやった方がよいのでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。書き込み長くなってすいません。

475 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 19:45:54
絵に大体の目印つけりゃいいだけの話だし
適当に量こなせば目の感覚で大体形取れるようになる
これは右脳の働きだな

476 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 20:59:10
大量のクロッキーはある程度絵を描く知識が出来てからするもの。
まずは絵に対する知識を深めると良い。
体全体のバランス、腕や足は頭何個分かなどから始まって
ここの筋肉はどう繋がってるのか、ねじれるとどんなラインを作るのかとかね。
だけどある程度上手くなってからが本当に大変なところですよ。
そっからはほんとにクロッキーするしかないですから。
あと構図は映画とかみたほうが良い。クロッキーしたからイメージが浮かぶわけじゃない。
クロッキーはあくまで出力することだから。頭が伴ってないと出るものも出ない。

477 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 21:54:07
>378さんの言う
賞味期限切れおにぎりって「業界」の事ですか「専門学校の授業」の事ですか?

478 :名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 22:20:35
>>474人物デッサンなら比率を覚えちゃえ

479 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 00:26:01
>>477
うちがバイトしてるコンビニでは賞味期限切れたのは全部
きちんと処分してる。ちょっともったいないけど。

専門もコンビニも良い所もあれば悪い所もあるんじゃないかな

480 :コピペ:2005/05/31(火) 03:27:56
944 名前: 843 投稿日: 2005/04/05(火) 22:35:39
実際は必ず取らないわけではないようです。

ただ、有名なスタジオなので、専門学校からも
相当優秀な人が、願書と作品を送ってきます。
しかし、ほとんどが面接で辞めていきます。十中八九諦めて帰ります。

その点、転職者、未経験者の場合
逆に十中八九通ります。

憶測ですが(実際面接してるわけではないので)
意気込み、気概レベルの差ではないでしょうか・・・
専門学校の方は、相当腕が有り(実際上手かった)自信も有ったはずですが
止めときなさいと言われると引いてしまう人。

その点、転職組みの方は後がない方が多く、止めときなさいと言われても
お願いします。って引かない人との差じゃないでしょうか?

専門学校は推薦で紹介されるのに対して
転職組みは、自分で調べて来てる。
面接受ける前からすでにちがっていますからね。

結果的に専門には狭き門になってます
まぁ、実際社長自身、採らないって言ってますからね。
それでも、入ってくるのは仕方ありませんが・・・

481 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 08:42:29
今の凄腕アニメーターの出身スタジオって、
必ずしもメジャーな所じゃないよな。

むしろ、有名処から出てる人って30%に満たない気がする。

482 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 09:06:25
>>480
>専門学校の方は、相当腕が有り(実際上手かった)自信も有ったはずですが
が専門が一部のスタジオから嫌われる理由だと思う。
専門時代の腕と自信(特に自信)が扱いにくい原因となるからじゃないかな。


483 :へたれ嫌いアニメーター:2005/05/31(火) 09:20:22
そしてへたれのトレス房を糞ゲンガーにでっち上げる・・・。

粗製濫造でアニメの売り上げ落ちてるんだよな・・・
絵描きとして真っ当な基礎と自信のある人求む

なんかへたればっかしで群れてやがる
へたれ程美味しい仕事取ろうとしてて迷惑

CG化でとっとと駆逐してくれ

484 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 09:27:16
>482を読んでると業界が(少なくとも一部は)とても「実力本意」とは思えんな
「扱いにくい」ってフリーの集団なんでしょ?

485 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 09:44:59
>480のコピペ元書いた奴のスタジオ、専門に講師派遣してるんでしょ?
何か変

486 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 09:53:43
アニメ塾受講するよ!(`・ω・´)

487 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 10:22:19
>>486
きみなんさいですか。高校生あたりならいいとおもうよ。

488 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:07:42
設定資料(メインとかゲストとか美術とか)を売ってる奴がいるな
設定資料を専門に数年間出品し続けている人はいるし
だらけとかで普通に売ってるんだが・・・

これってなんとか防げないのかな?
ネットオークションの管理側も自主的に削除するとかさ

オークション板でも問題とされているのは
なぜかコピーDVDばかりorz


489 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:16:11
>>488
排除する必要ないんじゃない?別に。
規制が強くなると色々なとこで迷惑をこうむる。

490 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:31:07
なんか設定資料って、セル画と同じ扱いになってきてる
原画なんかもそうだし。デジタル化が進んだからかな?

491 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:37:39
>>488
著作権持ってる人が黙認してるからじゃない?
本当に問題なら黙認なんかしてないで何か行動するでしょ

492 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:39:33
ディブ○イカーとか日本で未発表の物とか売ってるのは相当な問題だぞ・・・
だらけも「売ったら違法」って表紙に書かれてる物売るなよ

493 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:49:09
>>491
なんで黙認するのかがわからないんですよね
メイン設定、ゲスト設定は社外秘≠ネわけですから。
いわゆる内部資料と一緒なわけで、設定だけでなく、絵コンテや台本
それらも流失が酷いですね
現役の方がいるから、ここに書き込みましたけど
2chのアニメ関連板にこれらをなくそうというスレはないのでしょうか?

>>492
表紙に売ったり、あげたりしちゃだめって書いてありますよね
誰かが見学に来た人間に設定資料をあげちゃってた気もしなくはない・・・

ネットなんかは関係者or友達から譲り受けて売っている人がほとんどなんだろうけど
オークションで落札したものを、いらなくなったからといって出品するのは止めて欲しいね
てか落札する前に、購入をとどまって欲しい

ファンなら設定資料が発売するまで我慢するとか
設定資料が発売されないなら、発売されるまで要望を出し続けるとかさ

494 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:57:09
家に持って帰れないようにすることとかできんかな?
手荷物検査とかしてチェック。持ち帰ろうとしたら減給とかさ

各制作会社も、コピーDVDについて売るな!買うな!ではく
設定資料やコンテを売るな!買うな!って呼びかけるべきだと思う。
コピーとらずにいらなくなって売ってる人もいるんだろうけどさ

どこかのスタジオの人間がオクで設定だかなんだかながして
それに関する仕事が貰えなくなったという噂も聞く

この業界で、ずっと疑問なことが一つ。設定資料集はNGとしているのに
コミケで作画監督修正集≠ェどうどうと売られているのはなぜ?
スタジオ公認という話も聞いたことが無いし・・・

ちょっと怖いです。版元公認で版権証紙とか貼ってあるのかな?

495 :名無しさん名無しさん:2005/05/31(火) 23:58:26
オークションでの売買を規制させたいのなら著作権者に
電話なりメールなりで知らせてあげるしかないんじゃないか?
その上で黙認という形をとるのなら、その会社や個人の問題であって
部外者がどうこういってもしかたがない。

496 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 00:00:25
>>494

> この業界で、ずっと疑問なことが一つ。設定資料集はNGとしているのに
> コミケで作画監督修正集≠ェどうどうと売られているのはなぜ?

うはーw
これって黙認じゃん

497 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 00:23:28
設定資料売ってるのって、だ○けだけ?

>>495
電話なりメールなりはしてるんだけどね
仕事あるから、それだけに時間使えないし

スタジオによっては1枚ごとに光にあてると反射する透明スタンプ
(イベントなんかで再入場するときにと手や腕に押すのと同じタイプ)
が設定資料に押されてたりするはずなんだが全ての会社がやってるわけじゃないのかな?

>>496
>うはーw これって黙認じゃん
そうじゃないかなと思ってさ(^_^;
ここは現役の人が多いだろうから詳しい人いたら教えて欲しい
未だにこれだけはわからんw

498 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 00:50:08
そんなん他人がどうこう言うことじゃない
つかあんた関係ないでしょ?スレ違いだし

499 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 00:55:11
↑お前みたいな能無しの癖に身勝手で考えの浅い馬鹿が業界食い物にしてきた所為で
業界が集落して地位が地に落ちた。氏ね

500 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:02:56
>>499
責任のなすりつけイクナイ
今の業界がこうなったのは外部の人間だけじゃなく、
業界関係者のせいでもあるのに。

501 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:03:30
×集落
○凋落
恥ずかしいので漢字くらい読めるようになってからほえてください。
あ、俺498じゃないからね。

502 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:08:14
なにこのスレ・・・

503 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:10:32
>>502
みんなで著作権物の不法売買を取り締まろうってスレ

504 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:11:46
>>500
どうして、こうなっちゃったんだろう・・・
なんかもう取り返しがつかない気がする

もっと管理を徹底してほしい

505 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:13:47
>>503
( 'A`)

506 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:25:10
まあこれがコピーと決まったわけじゃないからなんとも言えんし。
元のを売ることは業界全体で黙認状態だな。
CDでいえば見本盤みたいなものか?

配られるものがコピーだからな
ピーコをコピーしてもなかなか見分けがつかん

専門スレでも立てるか?業界全土の問題として
一応、このスレには業界関係者が多いがスレ違いだしな

507 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:29:57
専門スレでも立てても規制される確率は、オーナインシステムより低そうだな・・・

508 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:33:05
普通の会社なら懲戒免職
金の代わりに情報を盗んでる
ホモやロリは著作人格権の侵害にも当る

この業界の悪習の代表例だな

パチンコやゲーム業界でこれをするとメーターの年収数十年分の賠償をさせられるよ
給料の高い業界は高い職業感も求められる


509 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:34:50
>>507
>専門スレでも立てても規制される確率は、オーナインシステムより低そうだな・・
黙認がつづきそうだよな。
アニメーターで流失を防ごうという団結とか、アニメーターで署名して
権利者に徹底的に取り締まるように言うのが一番が

たぶん誰も参加しないだろうけどw
こうなってしまったのも内部、外部、両方悪いんだよな(⊃д`)

510 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 01:52:16
まあそんなことよりこのスレの行く末が心配だね。
議論好きなやつらはそれ用のスレあるわけだしそちらでやればいい。
ここはなりたい人が業界人などに質問して答えてもらい、自分にプラスするスレでしょ?
不法売買とか別にどっちでもいいよ。郷に入れば郷に従え。
自分が何か変えられると思わないほうがいい。何も変わらない。

511 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 02:00:06
>>313さんの面接がどうだったか知りたい
上手くいったかな?

512 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 14:47:04
同人誌が氾濫する状況で設定資料なんか取り締まれるわけないじゃん
もともとがコピー品なのに、違法コピーなんてのもおかしな話だし

513 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 16:24:52
ヤフオク見てきた。
原画や背景画欲しいです。
でも、これはどこかの製作会社の人が小銭稼ぎで
やってるんでしょうか。
保管にも限界があるからゴミにするより
欲しい人がいるなら良心的にわけてあげようっていうなら
ありがたい話ですが、小銭稼ぎで個人が保管庫?から
ギッてるんなら心理的にすげー複雑です。

514 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 17:14:56
>>513
原画や背景はどうだか知らないけれど
設定資料は、スタッフに配られるのがコピーだからね
スタッフに配っている時点でコピーに部数が存在しているし
そこから流失しちゃうんだろうな
作業が終わったらそれらは破棄されているし

515 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 17:35:20
放映前の設定を売るのは如何なのもかと

516 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:18:31
コピーしても情報内容の権利を渡した訳にはならない
出資者から見たら末端レベルが信用出来ないだろうな

現場は>512みたいな勝手な解釈をして
出資側は>201みたいな解釈をしてる

それが現状

517 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:22:36
正直どうでもよかばい

518 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:37:49
つか某ショップに売っても数百円程度にしかならないぞw

>>515
わかる、いくらなんでも放映終了後にするべきだよな

>>516
出資側が呼びかけとかをするべきとも思う
それができなくとも各制作会社とかがね

アニメック、アニメV、アニメディア、アニメージュ、ニュータイプ
これらのアニメ雑誌でも呼びかけをするべきだよ

アニメーションファンの方へ

スタッフ用設定資料集、絵コンテ、脚本は
私達アニメーションを制作するものにとって大切な財産です。
これらの流失を防ぐため日々努力しておりますが
心ない者により流失を完全に防げないのが現状です

ネットオークション、アニメ系ショップで売っているものを購入したり
販売したりするのは止めてください。

みたいな感じで

519 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:39:22
最近は雑誌に設定って載ってないの?

520 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:46:36
載ってるよ ちょっとだけど

521 :名無しさん名無しさん:2005/06/01(水) 18:53:33
>>518
「大切な財産」なのに黙認しているってことは・・・
そこらへんをじっくり考えてみてよ

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