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【相談】漫画家志望集まれ 3【雑談】

1 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:14
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
(立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること)

前スレ
1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/
2 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/


2 :ウンコマン:04/08/28 20:16
2げっとできたら、オレは漫画家になれる!

3 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:16
2ゲトー?

4 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:18
>>2
ウンコマン、マヂ消えろ

5 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:18
↑プッ

6 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:24
似たスレあんのに作るなボケ!!

7 :1:04/08/28 20:26
2が終わったから3を作った、ただそれだけ。

8 :名無しさん名無しさん:04/08/28 20:29
複重してる限り早く終わったスレは続かせない、それが普通だろ!!

9 :1:04/08/28 20:33
だったらageるなよ、お前さん・・・。

10 :名無しさん名無しさん:04/08/28 21:23
sage進行ならテンプレで書けよボケ!!!

11 :名無しさん名無しさん:04/08/28 21:24
文句書き込んでる間に即死を免れる

12 :名無しさん名無しさん:04/08/28 21:42
ウンコマンの和訳は糞男

13 :名無しさん名無しさん:04/08/28 22:43
ホームレスやフリーターは男が多い。
なんでだか分かるか?
男は夢をみがち。
女は現実をみがち。
だから人生でつまずくのは男が多いってこったよ。
特にへんに夢見がちなやつらは妙にプライドが高い(ないのにね)。
「俺は他の奴らとは違う!」
「他の奴らはダメでも俺だけは大丈夫だ!」
「俺はやれる!」
「なんとかなる!」
とかなんとかほざきながら、実際は何もしていない。
それか、言うほど努力していない。
いつも口だけ。
ほざくだけ。
今、オリンピックやってるけど、お前らあの代表選手みたいに
血ヘド吐くほど努力してねーだろ?
死にものぐるいで描いてねーだろ?
もし漫画のオリンピックがあったとしても、
お前らのレベルじゃ絶対に選手にひっかからないっての、わかるよな?
てぇことは、今のレベルがどの程度のもんか、もうわかったろ?
プロなんて無理だよな?
試しにコミケにブース出しても、誰も買わないよな?


そんなお前らが才能で勝負する世界で通用するとでも思っているのか?
┐(´ン`)┌



14 :名無しさん名無しさん:04/08/28 23:14
コピペ厨は夏休みが終われば消えてくれるの?
マジウザ!

15 :名無しさん名無しさん:04/08/29 00:34
とりあえず>>1はアホってことね。
削除依頼だしても意味ないからしゃあないが。
氏んでください。

16 :名無しさん名無しさん:04/08/29 00:41
漫画家志望者なんてアホばっかだし。

17 :名無しさん名無しさん:04/08/29 02:01
あほと言うか人として(ry

18 :名無しさん名無しさん:04/08/29 10:13
私の彼氏、漫画家志望。
彼、25歳になっちゃったけど、これからも応援してます。

19 :名無しさん名無しさん:04/08/29 10:35
28歳になってまだ漫画家志望し続けるなら、彼とは別れなさい。
ロクな人生を歩みませんから。

20 :名無しさん名無しさん:04/08/29 10:54
厳しい現実をみれないアフォは2chではいいカモ。
お前らマジで漫画家になるとかいってるのか?
お前らのまわりでF1ドライバーになりたいとか
有名デザイナーになりたいとかほざいてるアフォを
どう思うんだ?

ほざくほど努力なんぞしてないくせに、何が「僕、漫画家になる」だ。
アフォか。
そのための努力をどのくらいしてるのか、今ここで吐いてみろや。
「バカにするな! 毎日4時間も机に向かってるんだよ!」
って、その程度だろ。
アフォが。

21 :名無しさん名無しさん:04/08/29 11:09
これコピペ?

コイツきっと自分の人生そのものに不満があるんだろーね。
だから他人を叩く事で心の隙間を埋めている。
たぶん自分でも気付いてないんだろうけど、
自身に対する叱責なんだろーな。
そんな印象w

22 :名無しさん名無しさん:04/08/29 11:15
毎日、真剣に4時間やれるならOKだよ。
4時間だろうが8時間だろうが12時間だろうが要は中身。
(一日4時間やれば一月に一本のペースで十分作れる)
厨房の頃から漫画描いてる人間を編集側が嫌うのは、世界が狭いからなんだよ。
狭い世界しか知らない人間に面白いストーリーは描けないだろ?
だから机に向かう時間が長ければ「良い」という訳ではない。
むしろ考える時間を増やすべきだよね、新人の場合。

23 :18:04/08/29 11:33
>>19 レスありがとうございます。
28歳ですか、あと3年・・・。
彼自身は30歳になってもどうにかなってなかったら諦めるって言ってます。
どうにかなってほしいものです。

24 :名無しさん名無しさん:04/08/29 11:39
>>23
30歳になってからだと就職の方がどうにもならなくなるからね。
年収400万以下で満足できるなら兎も角。
20代後半って年齢は作家として成長著しい時期だから、この伸びる期間にさえ編集に袖にされる様なら
見込み薄いと考えた方がいいかも。
(ただ、例外ってのは常に有るけどね)

25 :名無しさん名無しさん:04/08/29 11:42
だから机に向かうんじゃなくて
人と触れ合ったり体動かしたり自然と触れ合っていたほうが
いいネタ思いつくって。

26 :18:04/08/29 11:52
彼は漫画家志望だけあって、創造力逞しく、一緒に居ると楽しい。
それに私は彼の漫画、おもしろくて好きなんです。
でも佳作まではいくけれど、大きな賞とるとか連載に至るまではいかない。
厳しい世界ですね。

だから、その例外であって欲しい。

27 :名無しさん名無しさん:04/08/29 12:52
とりあえず、仲間と一緒だから頑張れる。
ヤツがやる気無くなったら、もうオレはこの道を歩まないのだろうか・・・。

28 :名無しさん名無しさん:04/08/29 13:04
漫画って頭使うよな
俺子供の子供の頃以来描いてないな
受験終わったら漫研でも入ろうかと思ってる

29 :名無しさん名無しさん:04/08/29 13:05
漫研とかはやめておけ。
しっかりした描き方や話の作り方を憶えてしまって、逆に個性が潰れる。

30 :名無しさん名無しさん:04/08/29 13:11
>>29
そうなの?
けど一人で描くのってつまんないじゃん
人と話すのも大事だし

冨樫って大学時代どんな生活送ってきたんだろうなあ・・
ずっと気になってる

31 :名無しさん名無しさん:04/08/29 13:27
とりあえず、仲間を探して見れば?
同じ夢を持ちつつも、漫研に入ってないヤツとか。
励ましあえるし、客観的に批評もしてくれるヤツなら、なお更良い。

今、オレは大学1年でそいつとは学校も違うけど、ちょくちょく会って色々話したり、カラオケ行ったり、ラーメン食ったりしている。
家だって20`ほど離れているけど、そいつは車の運転免許持ってるからよく遊びに来るし。

持つべきものは仲間だね、これ大事。

32 :名無しさん名無しさん:04/08/29 14:56
>>31
良いな、そういうの。

33 :名無しさん名無しさん:04/08/29 15:54
たかだか学校の鰻研入ったくらいでつぶれるような個性なら
最初から個性なんか持ってねえんだよ。

34 :名無しさん名無しさん:04/08/29 16:10
俺はマン研入ってすごい絵の上手いやつとか
本気で投稿してるやつとかいて
激しく刺激を受けて楽しかったけど。
でも仲間と一緒に頑張るという感じではないな、所詮描くのは一人なんだし。

35 :名無しさん名無しさん:04/08/29 17:21
漫研部員比率
イラストしか描かない    50%
ストーリーのある漫画を描く気がある 30%
ストーリーのある漫画を描いている  10%
その他 10%

36 :990 ◆Kiy.a8sA86 :04/08/29 17:23
前スレの988と990が画力対決することになりました。
ここだとスレ違いになるので、興味ある方は以下にお越しください。
おまいらの実力見せてみろ!!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1091960588/


37 :編集:04/08/29 18:33
実際30過ぎたらよほどの技術を持ってない限り転職は無理。
ハローワークに通ってる人間のほとんどが年収400万以下の無能なクズ。
お前らはこのクズ共にも劣る。
30過ぎてさて就職を、、なんていってる奴に仕事なんてない。

学歴もない、職歴も真っ白、資格もなし、の人間なんてどこも雇わない。
これから、どんどん低学歴、低収入者の仕事はなくなっていく。
バイトだって年齢の若いバカガキしか雇わない。

日雇いは今後どんどん受け入れていく外国難民の仕事。
ようするにお前らの人生はもうないってこったよ。


38 :名無しさん名無しさん:04/08/29 19:41
まぁそういうわけで漫画家めざしてもめざさなくても
ロクな人生は待ってないわけだから、
好きなら漫画家めざすのも悪くないよ。
漫画家になれなきゃいやだって奴はどうかと思うが
めざしてるそのこと自体が好きならいいんじゃないかな。

39 :名無しさん名無しさん:04/08/29 21:38
>>37
コイツきっと自分の人生そのものに不満があるんだろーね。
だから他人を叩く事で心の隙間を埋めている。
たぶん自分でも気付いてないんだろうけど、
自身に対する叱責なんだろーな。
そんな印象w

40 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:14
と思ってるうちは気付けないこともあるんだよね…
他人事だと思ってるうちにはね。

41 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:22
>>40
へ〜君まるで悟った様な口きくけど
「気付けないこと」ってのは具体的に何なんだい?
ぜひ「気付けない」連中に教えてやってくれよ。



42 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:29
本気で質問していいですか?
投稿する雑誌によって違うと思うんですが、原稿用紙に最初から書かれてる線って、どれに合わせて描けばいいんですか?

43 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:30
雑誌による違いなど無い
違いはページ数

44 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:34
応募要項にちゃんと寸法が書いてあるから定規で測って確かめてみなよ。

45 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:35
>>43
そうなんですか!
でもどこまで絵を描いていいかわからないんですよ…
コマ割もどこまで描きこんでいいのかわからなくて

46 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:40
>>45
そこまでの初心者はとりあえずここで調べれ
http://homepage2.nifty.com/tekitou/

47 :名無しさん名無しさん:04/08/29 22:42
>>42
一番内側の線が基本な。
外側の線はコマを立ち切るときに描く目安。
ページの端まで印刷に出したいときは外側の線まで描こう。
(ただし雑誌によって多少のズレがあり。
そのくらいは雑誌の投稿コーナーを見て調べてね)




48 :名無しさん名無しさん:04/08/29 23:30
>>46
>>47
ありがとうございました!
解決しました。

49 :名無しさん名無しさん:04/08/31 23:15
実際30過ぎたらよほどの技術を持ってない限り転職は無理。
ハローワークに通ってる人間のほとんどが年収400万以下の無能なクズ。
お前らはこのクズ共にも劣る。
30過ぎてさて就職を、、なんていってる奴に仕事なんてない。

学歴もない、職歴も真っ白、資格もなし、の人間なんてどこも雇わない。
これから、どんどん低学歴、低収入者の仕事はなくなっていく。
バイトだって年齢の若いバカガキしか雇わない。

日雇いは今後どんどん受け入れていく外国難民の仕事。
ようするにお前らの人生はもうないってこったよ。



50 :名無しさん名無しさん:04/08/31 23:27
やれやれ、またコピペだよ…

皆 さ ん 無 視 し ま し ょ う !


51 :名無しさん名無しさん:04/09/01 00:48
>50
そういうお前が一番無視できてねーんだよw

52 :名無しさん名無しさん:04/09/01 01:24
>>51
親切な奴を煽るな

53 :名無しさん名無しさん:04/09/01 01:34
>>49-50が同一人物だというのも否めないけどな。

54 :名無しさん名無しさん:04/09/01 01:44
やなことでもあったのか?

55 :名無しさん名無しさん:04/09/01 02:22
まんこにちんちんつっこみたい

でもいいんだ

漫画描きます

56 :名無しさん名無しさん:04/09/01 02:56
51=49 消えろ

57 :名無しさん名無しさん:04/09/01 21:10
みんな仲良くね。

58 :名無しさん名無しさん:04/09/02 00:12
ナイーブぶってるような奴はプロに向いてないからやめちまえ

59 :名無しさん名無しさん:04/09/02 02:48
http://nym.heavy.jp/

ここ偶然入ったんだけど、連載たのしみだなー。 えうまいし。
でもWEB上なのかなーー


60 :名無しさん名無しさん:04/09/02 03:01
やめとけそういう事は。
絵は下手だし、それどころか何もコンテンツ無い。

61 :990 ◆Kiy.a8sA86 :04/09/02 03:04
>>59
ってか自分のサイトの宣伝でしょ?
せめて完成させて公開しろよ、策士がたりん。

62 :名無しさん名無しさん:04/09/02 03:07
つか、ヘタ。
キモい。
氏ね。

63 :名無しさん名無しさん:04/09/02 03:09
>>61
策士が足りないって、日本語変ですよw
頭悪いんでちゅかね?w

64 :名無しさん名無しさん:04/09/02 03:12
>>61
あれれ?w
逃げたジャジマンがこんなところにいるよ?w

65 :990 ◆Kiy.a8sA86 :04/09/02 03:26
消すんわすれてたw
次から消すわ。

策士は人を表すのか、勉強になった。
ってことで59と63は同一人物?
絵下手糞だよ。あきらめな。

66 :名無しさん名無しさん:04/09/02 08:12
漫画のタイトルロゴのデザインって普通、漫画家自身が手書きで作るものなんですか?いままで投稿しててずっとタイトルは筆で描いてたのですが。

67 :名無しさん名無しさん:04/09/02 08:34
>>66
普通自分では描かないよ。掲載される時はデザイナーがしてくれるし。
投稿する時は原稿の上にトレペをかけてタイトルを入れて欲しい所に
鉛筆で描いておく。

68 :名無しさん名無しさん:04/09/02 10:40
>>65
下手に下手って言われたくないと思うぞ?

69 :名無しさん名無しさん:04/09/02 18:53
>>68
それは俺もおもった

70 :名無しさん名無しさん:04/09/02 19:14
59のリンク先の漫画、とても楽しみだね。
絵も上手いしこれは期待できそうだ。

71 :名無しさん名無しさん:04/09/02 20:10
見れない漫画を楽しみだとは作者ですか?w

72 :名無しさん名無しさん:04/09/02 20:32
>>70
そんなに自分を誉められるお前の神経が解からん。
それともそのHPの管理人に対するいやがらせか?

どっちにしろやめておけ。

73 :名無しさん名無しさん:04/09/02 22:21
59は志望者サイトでコピペを貼りまくる自サイト宣伝野郎です。
ここもかよ

74 :名無しさん名無しさん:04/09/02 23:50
親が応援してくれて、好きなだけ漫画描いてる人っている?
俺は大学行きながらだけど、勉強がかなりおそろかになって
留年確定して、親に初めて漫画家になりたいと打ち明けたら
案の定無理だと言われたよ。普通はそう言うよな・・・
周りに応援してもらって、漫画のことだけ考える生活ができれば
もっと上手くなるような気もするし、変わらないかもしれない
そもそも才能がないかもしれない・・・と暗くなる毎日だよ
長文スマン。

75 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:07
>>74
オレは親に「何を夢見てるn・・・」って言われた。
また、「アンタは病気持ちで体だって弱いんだから、公務員にでもなれば良いの」とも言われた。
そうだ、確かにオレの家系はみんな教職に就いている。
「何のためにアンタにお金懸けて勉強させたあげてたんだい?」といわれた時は、「アンタの見栄の為に出来の良い息子になってやったんだよ!」って言いたかった。
でも、オレには一緒に夢を追いかけてくれる友人もいるし、そいつはオレに才能があるとも言ってくれている。
しかし、その友人にはオレがちっと治らない病気にかかってるって事を教えていない。
病気が進行すれば失明することだってあるし、死ぬ事だってある。
まぁ、普通の人より長くは生きられないのは、確か。

もうダメかもしれん、オレも。

76 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:17
>>74

才能ある人は大学行きながらだろうが、会社勤めしながらだろうが
やれるもんだ。それは漫画に限ったことではないよ。
出来ないってのは甘え、逃げ。

大体24時間漫画のことだけやりたいっていうのは
プロになって初めてかなえられる人が多いんだ。


77 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:40
>>75
人生相談板にでもお生きなさい

78 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:45
週刊少年ジャンプの漫画賞って倍率どれ位なんだろう・・

79 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:47
>>74-75
ワナビーは所詮ワナビーでしかいられない、そういうことが良くわかるレスありがとう。

80 :名無しさん名無しさん:04/09/03 00:57
>>79
釣られてるんじゃねぇよ、イカ臭w

81 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:00
親父に打ち明けたら、自分の人生なんだからやりたいことやれ、と言われたよ。
こんなんこと言われるなんて思ってもみなかった。かっこよすぎだ

82 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:01
そのセリフを言う親は、よほどいい加減な親か、よほどカッコイイ大人かのどっちかだ。
オレの親は前者。

83 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:11
>>81
お前、親から見離されてるよ…
母親も同じ事言ったらマジでやばいから気をつけろ。

84 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:13
>>76
24時間漫画の事だけになったらどうせ嫌になるんだろうし、今のうちは夢見させとけよ。

85 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:16
>>83
母親には反対された

86 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:21
>>85
母親はお前の才能を心配している。
父親はお前と真面目に話し合う気力が無い。

87 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:28
学校行きながら、仕事しながらでもマンガは描ける。
描けない理由にそういったものが出てくるのは、実際には学校や仕事が嫌なだけだ。
そして、辞めてしまっても結局マンガなんか描けない自分を発見することになる。
結局、楽がしたい、楽に儲けたい、それだけなんだよ。

88 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:28
ネガティヴに考えても仕方ないから。
恵まれた環境と思って頑張るわ

89 :名無しさん名無しさん:04/09/03 01:59
つかこんなにネットにへばりついている暇があったら
下描きでも描いたらどーだ、ん?
2chが忙しくて漫画がかけないか?ん?

90 :名無しさん名無しさん:04/09/03 02:01
ここは志望者と志望者を馬鹿にする奴のスレだな

91 :名無しさん名無しさん:04/09/03 07:27
下描きに入りゃ何とかなるが、ネームとプロットが全く駄目。

92 :名無しさん名無しさん:04/09/03 12:49
下書きから入ったらええやん

93 :名無しさん名無しさん:04/09/03 14:15
>>92
ネーム出来てないのに絵が描けるわけないだろ阿呆

94 :91:04/09/03 15:15
って何で俺が答える前に別の奴が答えてるんだよw
まあその通りなんだが。

95 :名無しさん名無しさん:04/09/03 15:25
wを使うのって何か痛い。

96 :名無しさん名無しさん:04/09/03 15:55
>>95
wは2ch用語じゃないって知っているか?
むやみに煽ると無知をさらけ出す結果に終わるぞw

97 :名無しさん名無しさん:04/09/03 16:05
別に「2ch用語だから痛い」とは言ってないだろ?
頭悪いんちゃうか?

人のコト無知言うより、自分の読解力疑えや。

98 :名無しさん名無しさん:04/09/03 16:36
知っているか?、と聞いただけだろ?(・∀・)ニヤニヤ


99 :名無しさん名無しさん:04/09/03 18:17
俺の父親は若い頃に無謀な夢を実現させた過去があるから、
応援っつーか意地でも漫画家になれって言ってくる。
むしろなれなかったら勘当してやるくらいの勢いで。
嬉しいんだけど、すごいプレッシャーだ…

100 :名無しさん名無しさん:04/09/03 18:32
この場合は97が正論だなwwwwwwwwwww

101 :名無しさん名無しさん:04/09/03 19:08
97=100 自演乙

102 :名無しさん名無しさん:04/09/03 19:29
>>99
手塚治虫の両親みたいだな・・・
応援してくれる親ウラヤマスィ

103 :100:04/09/03 19:58
>>101
あほう、俺が>>95=>>97ならwなんて使わねーだろが
>>96といい、ばかか、ほんとのばかかお前は

104 :名無しさん名無しさん:04/09/03 20:04
>>103
モチツケ。ミットモナイw

105 :名無しさん名無しさん:04/09/03 20:27
そうか?
103がみっともないとは思わん。
97が正論なのは本当だし。
というと俺も自演って言われるんだろうけど。

俺は別にwが痛いとは思わんが、96は痛いと思う。
だから103が痛いとは思わない。ただそんだけ。

まあ無意味な煽り合いにわざわざ首突っ込む俺も十分痛いけどな。
馬鹿は馬鹿同士ひっそりとスレを去ろうじゃないか。

106 :名無しさん名無しさん:04/09/03 20:43
>>103=>>105
モチツケ。ミットモナイw


107 :100:04/09/03 21:13
>>104
>>105
>>106
モチツケwお前らばかか
もう>>97もばか、俺もばか
とくに>>96=>>98=>>101=>>104=>>106
証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな

>>105
うっせーばか
わかったよ
去るよ

108 :名無しさん名無しさん:04/09/03 21:30
>>107


>とくに>>96=>>98=>>101=>>104=>>106

>証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
>証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
>証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
>証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
 


………(´,_ゝ`)プッ

109 :97:04/09/03 21:32
なんだこの展開・・・。

110 :100:04/09/03 21:50
>>108
もちろん皮肉って「=」で結んだんだが
それもわからんのだな、ばか
ほんとに読解力がないな、ばか

どっちが(´,_ゝ`)プッ だか

>>105
すまん
去れんかった
俺はかなりばかだな
こんどこそ去るぞお

111 :名無しさん名無しさん:04/09/03 22:22
>すまん
>去れんかった
>こんどこそ去るぞお


>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった


くやちかったんでちゅかー?さっさと去れw(´,_ゝ`)プッ



112 :名無しさん名無しさん:04/09/03 22:28
お前もだよ。消えろ

113 :名無しさん名無しさん:04/09/03 22:30
俺は去るって言ってないからな(´,_ゝ`)プッ

114 :名無しさん名無しさん:04/09/03 23:19
こいつらのレスの横にサムネイry

115 :名無しさん名無しさん:04/09/03 23:44
2ちゃん見てる時間あったら漫画描こうと思うんだけど
どうしても進まなくて、気分転換したら描けるかなと思って
つい見てしまうんだよなぁ・・・

116 :名無しさん名無しさん:04/09/03 23:48
すまん
去れんかった
俺はかなりばかだな
こんどこそ去るぞお


117 :名無しさん名無しさん:04/09/03 23:49
つまり描けないんだよ。いくら時間が有っても。
諦めてこのスレに居座れ。
このスレに来てしまった以上、漫画家には成れないんだし。

118 :名無しさん名無しさん:04/09/03 23:50
>>117
そうか・・・
やっぱりか・・・

119 :名無しさん名無しさん:04/09/04 00:43
おまいら、今週の週刊文春「50歳サラリーマン家庭の行く末」が相当いいかんじですよ。
プーの息子と娘を抱えた両親が何歳で一文無しになるかシュミレートしてくれてます。

//www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

さ、読んだら今からでも遅くない、正業に就け。

120 :名無しさん名無しさん:04/09/04 00:54
心配しなくてもちゃんと稼いでるから大丈夫

121 :名無しさん名無しさん:04/09/04 01:01
>>119
同人コミケ板からのいまさらの転載、乙

122 :名無しさん名無しさん:04/09/04 02:41
社会人で正業に就かないで漫画家目指してる奴なんてまさかいないだろ
漫画家志望者だからって馬鹿にするな

123 :名無しさん名無しさん:04/09/04 08:30
そりゃ社会人なら職には付いてるだろうな。
社会人にならない奴も居るだけの事で。

124 :名無しさん名無しさん:04/09/04 09:08
結局プロになったら会社辞めるんでしょ

125 :名無しさん名無しさん:04/09/04 10:13
いざとなったら塾の先生でもして生計立てるから良いや。
今は一心不乱に漫画家を目指すのみ。

126 :名無しさん名無しさん:04/09/04 16:07
頑張れ先生

127 :名無しさん名無しさん:04/09/04 18:38
ttp://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/
ヒマな君たちに

128 :名無しさん名無しさん:04/09/04 18:46
漫画家志望で外見がデブオタヒッキーなヤツ挙手しる。ノシ

129 :名無しさん名無しさん:04/09/04 20:36
そんな奴いるわけないだろ

130 :名無しさん名無しさん:04/09/04 21:22
おめーだけだよ

131 :名無しさん名無しさん:04/09/04 22:11
ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html
こうならんように早く職に付け

132 :名無しさん名無しさん:04/09/05 16:17
どうしても手がうまく描けないんだけど
うまく書くコツってある?

133 :名無しさん名無しさん:04/09/05 16:18
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

ここ見れば多少は良くなると思われ。

実際オレはここでかなりマシになった。

134 :名無しさん名無しさん:04/09/05 18:16
手なら自分の見て描け。
まあ小さい絵で簡略するのが難しいんだろうけど。

135 :名無しさん名無しさん:04/09/05 22:34
右と左の間違いさえなければ手なんて独自の描き方でいいよ

136 :名無しさん名無しさん:04/09/08 22:49
うーむ、親に漫画家やイラストレーターは反対された…。
将来性がないのはわかっているが声優ほどでもないし…
電気会社や自動車整備が妥当と言われているが、
やはり夢は諦められないなぁ。
頑張って絵を描いてるのに( ´_ゝ`)
学校の先生にももっと将来性のあるのを選べといわれたし
そんな将来真っ暗なんかね
あ〜、絵を描く仕事に就きたい。


137 :名無しさん名無しさん:04/09/08 23:11
>136
なんかお前のこと応援したくなった。
オレは高校の進路指導で「漫画家になりたい」つったら親と担任に
「簡単になれる職業じゃないだろ」とすげー困った顔された。
頑張ってバイトしつつ高校卒業して2年でプロデビューした。
デビュー作の載った雑誌を持って担任に会いにいったよ。
すげー驚いていた。
他の先生も「こいつは授業中落書きばかりしてると思ってたら」と
驚いていた。つーか、卒業しても担任以外にも覚えられているほど
当時のオレは絵ばっかり描いていたんだろうな(笑
「頑張ればできるもんなんだな。漫画家やミュージシャン目指す生徒は
毎年いるけど、本当になったやつはお前が初めてだ」と感慨深げだった。
それから10年以上たった。
先生は漫画家目指す生徒のことは応援するようになったらしい。

お前も頑張れ。

138 :名無しさん名無しさん:04/09/08 23:11
>>136
コピペ?
こんなこという奴って後から後から涌いて来るよな。

「漫画家が将来真っ暗」だということではなく
「何の実績も無いお前は漫画家が将来真っ暗」だと言うことに気付け。
親やセンセや周りのみんなを納得させたかったら
賞ぐらい取ってないと誰も納得しないぞ。

再三言われていることだが、働こうが大学に行こうが
漫画は描ける。忙しくて描けない〜〜とか言っている奴は
所詮その程度だったと言うことだ

139 :名無しさん名無しさん:04/09/09 03:59
まさに正論ですな

140 :名無しさん名無しさん:04/09/09 04:06
>>136
とおりすがりの編集者だけど。
>>137-139はどれもいいうこと逝ってるなぁ

持ち込みで、仕事やってない奴にはかならず
バイトしながら目指した方が絶対いいもの描けるよ
とアドバイスしてる。漏れは。
就職の機会があるならした方がいいよ。ゆくゆく退職するにしてもだ。
世界の狭い奴の作品が面白かった試しはない。

141 :名無しさん名無しさん:04/09/09 13:59
就職しても、その人の世界の許容量は変わらない悪寒。

142 :名無しさん名無しさん:04/09/09 16:30
本人に積極的に世界を広げようという意識がないとな。
意識だけで働かない奴もアレだが。

143 :名無しさん名無しさん:04/09/09 19:21
広い世界を見てきただけの奴を知ってる

144 :名無しさん名無しさん:04/09/09 22:33
狭いのはダメだが、広すぎるのも良くなさげだよな、うん。

145 :名無しさん名無しさん:04/09/10 02:17
就職なりバイトなり、仕事ひとつもつぐらいで
広すぎることはあり得ないから心配しなくていいよ

146 :名無しさん名無しさん:04/09/10 02:27
外国を10年ほど一人旅してましたってくらいなら広いかもね

147 :名無しさん名無しさん:04/09/10 04:13
そこまで広げなくていいよ

148 :名無しさん名無しさん:04/09/10 08:33
何言ってんだ、広げるぶんにはいくら広げたってかまわんだろ
まあ広げてる間に漫画描く時間がないじゃん、ってんなら分かるけど。

俺も友人と自転車で一年くらいアジア〜ヨーロッパをぶらぶらする予定があるんだけど、
その間漫画はどうしようという悩みがある。
やっぱスケッチしまくって画力を落とさないようにするとか?

149 :名無しさん名無しさん:04/09/10 12:38
世界とネームにボーナスポイント割り振れたら
俺なら2:8

150 :147:04/09/10 19:02:09
いくらなんでも十年も一人旅できる奴はそうそういないだろ
だからそこまでムリしなくてもいいといったんだよ
ヒキコモリには普通に働くだけで十分に世界は広くなる
むろんあらゆる体験は、時間とともに劣化することは免れないが、
ゼロに帰すこともないし、新たな行動力も与えてくれるから
最終的には本人の器の大きさに寄与するんだよ

151 :名無しさん名無しさん:04/09/10 19:22:59
>>148画力って意外と落ちないもんですよ。
右脳使ってるせいかな?
そういう事ができるお金や時間や自由が選択肢として選びとれるなら
行って来るのもいいと思うよ。いいなぁー。

海外どころか本州もでたことねぇや…。
なんだかことごとく機会逃しつづけている。

つーか流れと関係ないけど、
○○さんネーム送ったんだから連絡くれーぃ。
もう見る気ないんかーねぇぇーそうならそうとハッキリ言ってもらった方がいいんだがよぉぉー。
ネーム見るのも仕事ですからと言ってるわりに
やっぱり片手間仕事でしょー。チッキショー。
ネーム見せはじめた頃、返事がこなかったのを、
返事をするに値しない作品は忙しいからスルーすんのかと思って、
音沙汰無し2年経験したよああバカだったよー。
こちらから連絡するって言ったのを本当間に受けたよ。
思いきって最後まで書き上げて持ちこんだ際聞いてみたら見ずに捨てられていたようだー、
アーハハハハハ。
見るといった以上ちゃんと見れー!自分から連絡すると言ったからにはしてくれー。

すんません、愚痴です…。

152 :名無しさん名無しさん:04/09/10 20:17:51
>>148
>やっぱスケッチしまくって画力を落とさないようにするとか?
そう固く考えずとも良いのでは?
せっかく絵が描けるというスキルがあるんだから、
固形絵の具と携帯パレットでも持っていって絵日記でもかいたれ。
一時的に漫画絵から離れるのもまた一興。

153 :名無しさん名無しさん:04/09/10 20:22:15
そして2年後、彼の消息は誰も知らない・・・。

154 :名無しさん名無しさん:04/09/10 20:45:00
間違いない

155 :名無しさん名無しさん:04/09/11 02:52:42
ネーム渡したら週一の催促電話は絶対必要。
編集も悪気はないが、忙しいし疲れてるし、そこはやっぱり人間だから。
でも「漫画家に悪いなぁ」と思ってることも事実。
催促電話はべつに失礼なことではない。
逆切れするような編集はむしろ早々に離れた方がいい。

156 :名無しさん名無しさん:04/09/11 03:35:19
俺は3日に一回はするけど

157 :名無しさん名無しさん:04/09/11 13:29:38
そして二人に愛が芽生えた・・・。

158 :名無しさん名無しさん:04/09/12 12:57:46
age

159 :名無しさん名無しさん:04/09/13 00:23:23
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6437674

とりあえず、これ買っておく?
オレは、買わない。

160 :名無しさん名無しさん:04/09/13 08:58:26
てめー死んどけ

161 :名無しさん名無しさん:04/09/13 15:48:09
社会人でもいけそうな漫画家養成スクールってありますよね。
小池一夫塾とか
代々木アニメーション学院の夜間部とか
ああいうのに通おうと思ってるんですがどうですか?

実際に通った、通ってるという方の意見を下さい。



もしスレ違いだったらスレ教えてください。


162 :名無しさん名無しさん:04/09/13 19:46:14
>>161
専門学校漫画コースには行くな。
高い金払って大した授業受けられんから。

163 :名無しさん名無しさん:04/09/13 19:56:32
その二択なら絶対小池塾。

164 :名無しさん名無しさん:04/09/13 20:09:04
オレだったら独学した方がマシだと思うけどな、本当に。

そゆとこ行かなくちゃ何も出来ないヤツは、何処へ行っても何も出来ずに終わるよ。

165 :名無しさん名無しさん:04/09/13 20:25:46
投稿経験は?
まず学校に行って教えてもらってから
投稿しようというのはおおきく間違いだよ。
小池塾に行くのも悪くないと思うが、投稿続けて奨励賞止まりとか
成績頭打ちの連中がいくと少しは為になり
打開策が見えるかも知れない。


166 :名無しさん名無しさん:04/09/13 20:27:03
>>161
驚くほどそういうとこ出身の売れてる漫画家を聞いた事がないな


167 :名無しさん名無しさん:04/09/13 20:29:48
専門学校なんぞ何のタメにもならんよ。
だったら、アシでもやった方が、金も貰えてウデも磨けてコネも作れるから最強。
アシになるだけの力が無いんだろうから、ムリは言わないけどな。

人並みの質問で悪いけど、ついでに何歳?

168 :名無しさん名無しさん:04/09/13 20:35:57
小池塾は以前は劇画村塾と名乗っていた頃はなかなかたいした塾生達が育ったようだよ。
小池先生はベテラン過ぎて、やや手法は古いかも知れないが
代アニあたりで、泣かず飛ばずの
3軍作家講師の話を聞くよりはマシではないかとおもわれる。
(小池塾の回し者ではない)
出身者/高橋留美子、堀井雄二、原哲夫、板垣恵介、
さくまあきら、山本貴嗣、梶研吾、たなか亜希夫、工藤かずや、西村しのぶ、
山口貴由、山本直樹、中村真理子、剣名舞、狩撫麻礼など

169 :名無しさん名無しさん:04/09/13 23:07:05
絵の練習ってどっから始めればいい?

170 :のは:04/09/13 23:07:12
165ありがとうm(_ _)m

171 :名無しさん名無しさん:04/09/13 23:13:23
>>169
デッサンから

172 :名無しさん名無しさん:04/09/13 23:18:49
漫画からっしょ

173 :名無しさん名無しさん:04/09/13 23:27:24
>>172
意味不明

174 :名無しさん名無しさん:04/09/13 23:35:37
じゃあ君には縁がないということだ
イラストの練習頑張ってね

175 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:04:35
>>174
そう言わずに説明してよん

176 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:05:55
とりあえず、クソ繰って詩ね

177 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:07:36
>>176=>>174?


178 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:08:32
>>177
違う
この流れがわけわかんねーから暴言吐いてみただけ

179 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:10:35
>>178
とりあえず、クソ繰って詩ね

180 :161:04/09/14 01:37:18
>そゆとこ行かなくちゃ何も出来ないヤツは、何処へ行っても何も出来ずに終わるよ。

やっぱり皆さん、そう思います?
学校いって周りに同志たちがいるとちったーテンション上がるかなー
なんて甘い考え持ってました。

>まず学校に行って教えてもらってから
投稿しようというのはおおきく間違いだよ。

その理由はなんですか?習うことが全く役に立たないからとかですか?

年齢は23歳です。なんで年齢を聞いたんですか?よろしければ教えてください。

181 :名無しさん名無しさん:04/09/14 02:02:34
専門学校行っても、実際はテンション上がらずにダラダラし始めるよ。
同人活動とかして、もうだめぽってなる可能性の方が高い。

それと、マンガに関して何も描いた事の無い人が「専門学校へ行く」ってのが愚の骨頂以外の何でもない。
あなたは「学ぶ」ために学校へ行くのであって、何が弱点で何が武器であるのかも分からず学びに行っても、何にも得ずに終わるよ。
まぁ、専門学校で何を学べるのかって言っても何も学べないのだけれども。

年齢の方だけど、その年で少年漫画を目指すのなら止めておいた方が良い。
少年漫画家目指してるヤツはほとんど10代だし、それでデビューするのは20代前半くらいってのが常だからね。
ぶっちゃけ、漫画に対する情熱や意志も無い人間は、一生漫画家になれないんだけど。

まぁ、自分のコトなんだから、自分で決めな。

182 :名無しさん名無しさん:04/09/14 02:23:38
漫画専門学校のことを調理師学校とか美容師学校みたいにとらえたら大間違いだ。
技術さえ学べばプロになれるってもんではない。

例えていうならあれだ、ミュージシャン専門学校。
ギター弾いたことないやつが23歳からミュージシャン専門学校に行って
マジでプロになれると思うか?普通は思わないよな。
所詮学費で儲けようという便乗ビジネスだから、アート系専門学校なんて。

183 :161:04/09/14 03:27:12
181さん、182さん、レスありがとうございます。

自分も実際、学校に行くことで技術力が上がるとはあんまり思っていないんです。
学校で習うことなんてそのへんの教本読めばすむレベルだろうって。

ただ・・・
学校ってシナリオスクールみたいなのをイメージしてるんです。
課題とかどんどん出されてハッパきかせてくれるんかな〜って。
自分にはそれだけでも意味があるなと思えちゃうんです。


それでは質問をちょっと変えてみます。
逆に学校を有益に過ごせるであろう志望者ってどんな人なのでしょうか?
これは学校の長所からなんとなく導き出せそうですが。

超初心者は愚の骨頂。ある程度のやつならアシやっとけと。
う〜ん、どんな人の為にあるのか。

184 :名無しさん名無しさん:04/09/14 04:52:40
>>183
>逆に学校を有益に過ごせるであろう志望者って
>どんな人なのでしょうか?

一応代アニ出身で漫画家やっている者の戯言だけど
超初心者よりある程度経験がある人の人の方が
専門学校は役に立つと思うよ。
自分の欠点ややりたいポイントがわかっているから
習ったことを自分の漫画に実践しやすいし。
でも>>183で言っている通り、そんな人は
アシした方がいいと思うけどね。


>>161さんの腕前と経験からすると専門学校なんかに行くより
自力で漫画を数本書き上げたほうがはるかにいいと思う。
年に24〜32Pの作品を4本位描けたら十分。
専門学校に行くぐらいの知識と実力は簡単に手に入るよ。
もちろん持ち込みとか言っていろんな編集に見て貰う事も忘れずに。
友達の意見だとただの馴れ合いになってしまったり
オタクの批評になってしまうし。


失礼な言い方で申し訳ないけれども
>課題とかどんどん出されてハッパきかせてくれるんかな〜って。
とか言っているけど
誰からも言われなくてもせこせこと漫画を描くような人でないと
漫画家にはなれないと思うよ。





185 :名無しさん名無しさん:04/09/14 05:14:54
>183
まあ、ここでも読め。
『漫画学校体験談』
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/gakko.htm

186 :名無しさん名無しさん:04/09/14 08:23:36
>>183
なんで23歳で漫画家目指そうかと思ったかしらないけど、漫画家なんて割りあわないよ、売れるのなんてホンとにごく一部だし
よっぽど絵が好きでなきゃやってらんない
161さんが超初心者ならひとりで絵だけを描き続けて 
漫画友達も作らず編集にももってかず2〜3年続けてもやるきがあったらそこで初めて漫画家になろうと思えばいいとおもうよ
あと漫画の勉強なんてしない方がいい はっきりいって学ぶことなんてほとんどない それにどうしてもほかの漫画とにたような物になちゃうから
漫画にルールなんてあってないようなものだから 売れようと思ったらおもしろければいいんだから それは絶対他人が教えてくれることじゃないしさ



187 :名無しさん名無しさん:04/09/14 15:32:44
とりあえず本を読め。
勉強をしろ。
他人と同レベルの脳みそしか無いんじゃ、いつまでたっても志望者止まり。

最後に基礎がモノを言う。
マンガの絵にしても、ストーリーにしても、基礎が出来てないと困ったチャン。


188 :161:04/09/14 16:05:09
決めたぞ〜。学校に行く必要なし!
学校が無益とは思わんが学費との見返りがまったく合わないですね。
184さんの言うとおり自力でやっていきます。出来なきゃその程度だったって事ですよね。

『漫画学校体験談』読みました。
学校によって千差万別ですね。しかし、社会人やフリーターが多そうな夜間部なんかも
同じなのかな〜とちょっち疑問。

なんか23歳ってすごく焦っちゃうんですよね。
まだ23歳、もう23歳、どう思えばいいのか。はぁ〜鬱だ。

189 :名無しさん名無しさん:04/09/14 16:10:59
19歳の志望者なんですが大学行ってる友達に漫画家目指してると言ったら笑われました
へーすごいじゃん頑張れよみたいな言い方でしたが明らかに見下されてました
バイトしながら頑張ってるのですがこれでいいのかどうか迷っています
漫画家で生きていける人も少なそうだしなんだか不安です
どうすればいいですか

190 :189:04/09/14 16:12:43
> 漫画家なんて割りあわないよ、売れるのなんてホンとにごく一部だし
何パーセントぐらいですか?

191 :161:04/09/14 16:12:49
187>>
本はよく読んでます。
「シナリオマガジン ドラマ別冊
  エンタテイメントの書き方1」
これバイブルです。


192 :名無しさん名無しさん:04/09/14 16:28:12
>>189
オレは高校の時、友人に「同人でもやれば普通に食ってけるんじゃねぇの、お前」とか「ジャンプに投稿してみろよ」とか言われたから漫画家目指している。
応援してくれてるヤツがいるとやっぱり違うもんだよな、人間。
HPでも作ってファンを集めてみたりしても良いかもよ。
オレはもう面倒になってHP閉鎖しちゃったけど、半年で十数人ほどファンが出来て嬉しかった。
やる気にもなる。

>>191
そゆ本じゃなくて、シナリオやキャラクターを実戦で学べるようなライトノベル、キャラクター小説。
言い方悪いけど、マンガのキャラなんてパクる事でしかオリジナリティ出せないから、沢山のキャラの知識や小ネタは知っておいた方が良い。
世界観の作り方も同じく。

193 :161:04/09/14 16:42:54
うっす。
アイデアは思いつくものではなく引っ張ってくるものだと意識してるっす。

荒木飛呂彦大先生もそんなこと言ってましたね。

194 :名無しさん名無しさん:04/09/14 16:55:54
>>190
コンビニに新刊が置かれてる作家は売れてる。
コンビニは入念な調査の元、売れ筋しか置かないから。
客層の問題で外れてる分野の漫画が多いので参考にならんが。

195 :名無しさん名無しさん:04/09/14 20:10:02
ま、知識を蓄えるより1本描いたほうが
より自分の欠点もわかるからいいよ。

本を読むだけと、その知識を再構築して使いこなせるかは
全く違うことだから。



196 :名無しさん名無しさん:04/09/14 20:32:30
単行本がコンビニに置かれるようになれば大成功を成したといえるだろうね
バカボンドなどは最新刊だけでなく全巻揃えてるとこもあるし

197 :名無しさん名無しさん:04/09/14 21:02:30
↑この基準は微妙。
そんなに売れてない奴だってそろってるだろ。在庫で。

198 :名無しさん名無しさん:04/09/14 21:20:39
>>193
23歳で漫画家目指すのはやめておけ。
絶対になれないで終わるから。

199 :名無しさん名無しさん:04/09/14 21:55:26
>>198
仮に10代前半で目指したとして、もし漫画家に成れても食っていけるかどうかは分からない訳で
漫画家目指す限り極度のドリーマーなんだから年齢は関係無いと思う
ほとんどのヤシは活動期が終わったらバイトがアシ専になるんだから何歳でも好きにさせてやればいいと思う

200 :名無しさん名無しさん:04/09/14 21:59:35
まぁ、>161みたいな、頭が足らないような香具師は何やっても駄目だろうよ。

201 :名無しさん名無しさん:04/09/14 21:59:46
ていうか>>198にマジレスするなよ。
23歳で無理なら世間の漫画は半数以上なくなるわな。

202 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:02:13
現在漫画家目指してる23歳と、23歳から漫画家目指そうとしているヤツとでは天と地ほどの差があるとオモ

それはもう、ふかし芋とプッリンプリンくらい差がある

203 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:03:18
あのさ。少年誌だけが漫画だと思ってないか?

204 :年齢に関しては:04/09/14 22:04:07
保証なんてどこにも無いからね。10代から始めたら漫画家で一生食っていけるという。
どうせホンの一握りしか人生約束されないんだしどうぞ好きにすればって感じ。
一発当てない限り生活保護の世話になるのは目に見えてるしな。

205 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:10:26
平気。
オレには教員免許がある。

近所の某有名塾の校長にもコネがあるし。

206 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:17:15
23なら連載もってバリバリプロの奴らだって大勢いる。
青年誌も少年漫画上がりの作家ばかり。
年食ってから青年誌でデビューして成功した人って案外少数派では。

207 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:30:43
単純に
>>198が 絶 対 に な れ な い とか言ってんのがアホだと
誰か言ってやれ。

なれる奴は何歳だってなれる。

208 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:44:11
なんでそんなに熱くなれるんだ、お前ら。
ガキの戯言なんか放っておけば良いだろうに。

209 :名無しさん名無しさん:04/09/14 22:56:16
>>208
芸術の分野で年齢による限界を言われるとむかつくものがあるのは確か
創作に対する人間の適応力を舐めすぎ
美大には30半ばの新入生も珍しくないというのに
漫画界って保守的なんですかね
まだ歴史が浅いのかしら

210 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:03:38
体力的なことかもね。>漫画界が保守的
正直締め切りせまる週刊連載を
ばんばんやっていくのには他の芸術分野よりも
数倍体力を使う気がする。そこが編集が年齢を見て判断するとこかも。

211 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:09:36
実際、年を取ってくると頭固くなるけどね。
自分の中の世界観が完璧に固定されるっていうか、柔軟性を欠くっていうか。

だけど別に「年を取ってると創作は出来ない」と言ってるワケでは無いよ。
年を取るからこそ、得ることの出来る能力だってあるのだろうし、その年に至るまでの様々な経験は何にも変えられない程大切なモノだ。
実際に年を取ってる作家の本とか読んでみると、「あぁすごいな、この年でもこんなに柔軟な考えを持っているのか」と感心する事も多々ある。

宮崎駿は25歳の時の精神鑑定で12歳って出たらしいし。

だけど、ここで語られているのは「漫画家」についてだ。
商業誌での「漫画」は、必ずしも芸術ではない。
そこをよく考えてもらいたい。

212 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:10:16
>>210
体力的な事ばかりでなく、やはり年齢重ねる事で創造力が落ちる事は否めないでしょ。
落とさない為には日頃から創造脳に刺激与える日常を送らないとね。


213 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:13:16
一人粘着質の漫画家23歳無理説をとなえている奴に一言。

なんでそんなに必死なの?

214 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:15:02
若いことに甘んじて、年寄りをバカにしてるんだろ。

215 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:21:24
食ってくのはどうせ全員ほとんど無理
仲良くしろ

216 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:23:29
↑おまえがはじめた話題だろ

217 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:30:27
このスレよく見たらほとんど喧嘩でワロタ

218 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:47:38
な。まあほかの志望者スレまで来ないとこはえらいw

219 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:53:59
前にも言ったけど、よりによって
このスレに来ている時点で無理だと気付いてください。

220 :名無しさん名無しさん:04/09/14 23:55:18
おまえもうつ病だということに気づいてください。

221 :名無しさん名無しさん:04/09/15 01:14:48
黙れ!お前も俺もワナビーという病気だ!
そしてお前の病名は志望者、お前が居ないと俺たちはヲチが出来ないんだぞ!

222 :161:04/09/15 01:35:49
無理とか言ってる人達は自分に言い聞かせて
自分の覚悟を再確認してるんでしょうね。

自己の「投影」からくる精神防衛機能。



223 :長文sage:04/09/15 02:07:22
>>190の質問に適当に計算して答えます。
既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌(30誌)×毎月の応募者数(50人)=1500
毎月1500作の投稿作(持ち込み含む)が生み出されます。
一人平均2.5作を年間に描くとして、
1500(作)×12(ヶ月)÷2.5(一人当り)=7200(人)
7200人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり6人(2ヶ月に一人計算)とすると、
一年間でデビューする人は180人。
(雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと)
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。30人。

連載→終了、鳴かず飛ばず     8割  (24人)
連載→その後もしばらく描き続ける 1.7割(5人)
連載→ヒット作が出る       0.3割(1人)

というわけで、「今現在描いている投稿者」だけを見ても7200人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...%」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...%です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので%は上がるかもですが、
その分「描いているけどまだ投稿はしてない」人や「今は(オリジ)同人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
実力を見せてない人に「漫画家目指している」と言って鼻で笑われるのもごもっとも。


馬鹿な頭で計算して、あまりの低さにがっかりしましたが、それでも漏れはやるもんね!
長文失礼しますた。  さて、描くか。

224 :名無しさん名無しさん:04/09/15 02:22:46
なんだこれ ひでー  よくやるなおまえらプ

225 :名無しさん名無しさん:04/09/15 02:50:10
>>223

226 :名無しさん名無しさん:04/09/15 20:53:57
数字で示されると説得力があるな・・

227 :名無しさん名無しさん:04/09/15 21:06:05
どうでもいいけどさ、やっとのこっさで思いついたアイデアを
とっくに漫画で描かれてるのを見ると悲しくならない?

だからといってパクリ作家のように開き直るのも御免だけどさ

228 :名無しさん名無しさん:04/09/15 21:26:10
抽象化して再構成すれば良いじゃない。

229 :名無しさん名無しさん:04/09/15 21:34:39
それはきっと、思い付いた訳ではなかったのでしょう。

230 :名無しさん名無しさん:04/09/16 00:15:48
すげえ納得

231 :名無しさん名無しさん:04/09/16 11:01:30
毎月一本描けば(投稿なりすれば)%は単純に上がる、ってことでいい?

232 :名無しさん名無しさん:04/09/16 14:36:34
実力があれば、1本持ち込んだだけでぐーんと確率は上がるよ。
逆に持ち込んでも、空気扱いされたらもうムリ。

233 :名無しさん名無しさん:04/09/16 18:59:46
>>227
工夫次第で面白くなるよ

234 :名無しさん名無しさん:04/09/18 18:49:01
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1058671635.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1082543290.html
ガイドライン板で過去スレのミラー作ってもらいますた。

235 :名無しさん名無しさん:04/09/19 02:30:52
>>223
>>234

乙カレと言っておきましょう。(?∀?)


236 :名無しさん名無しさん:04/09/19 02:32:21
化けてる…_| ̄|○

237 :名無しさん名無しさん:04/09/24 21:05:16
ジャンプに45pのストーリー漫画で投稿しようと思ってるんですが、タイトルページは1ページとして数えられるんですか?
それとタイトルは絶対一番最初ですか?教えてください。

238 :名無しさん名無しさん:04/09/24 22:05:42
最初じゃなくてもいい
表紙も一ページと数える

239 :名無しさん名無しさん:04/09/24 23:48:16
最初じゃなくても勿論良いが
最初が推奨

240 :名無しさん名無しさん:04/09/25 11:32:37
>>237
ジャンプに45P出すと、
“31Pにまとめられる内容”と突っ込まれることが多い。
てゆうか、基本的にできれば31Pでって言ってた。
手塚も31P限定だしね。

241 :名無しさん名無しさん:04/09/25 13:02:10
ジャンプの投稿作品評見てると、評価はともかく空気読めてない絵柄の奴が多くて笑える。
アレでも一応評価が雑誌に載るだけマシということはそうでない応募作は余程…なんだろうな。

242 :名無しさん名無しさん:04/09/25 14:22:13
そうですよ

243 :名無しさん名無しさん:04/09/25 17:35:11
>空気読めてない絵柄
この表現の方がすこぶる笑えるw


244 :名無しさん名無しさん:04/09/25 17:53:35
漏れも昔の自分の絵を見て思った・・・

空気嫁!!!

245 :名無しさん名無しさん:04/09/25 20:15:21
昔の自分の絵見てるとその時は違和感なかったかもしれないけど
今読み返してみると本当に「空気嫁!」だな。

246 :名無しさん名無しさん:04/09/26 13:25:45
おまいらほんとに香ばしいよw

247 :名無しさん名無しさん:04/09/26 14:11:44
新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これは漫画に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。

248 :名無しさん名無しさん:04/09/26 17:33:30
ノウハウ板からようこそ

249 :名無しさん名無しさん:04/09/29 01:58:44
おまえら、うんこくって氏ね

250 :名無しさん名無しさん:04/09/29 04:11:56
しょうじき超うまいよ?氏むわけないジャン

251 :名無しさん名無しさん:04/09/29 15:33:20
食ったみたけど、苦かった。
別に死ぬほどでもない。

252 :名無しさん名無しさん:04/10/02 16:24:20
物語の構成の仕方とか載ってるバイブルって無いですか?


253 :名無しさん名無しさん:04/10/02 17:05:49
>>252
画期的なのがあるけど、教えない。

過去何百冊か読み歩いていて出会った本だ。
そう易々と教えてやれるか。

254 :名無しさん名無しさん:04/10/02 17:50:58
知らないとよ

255 :名無しさん名無しさん:04/10/02 18:11:07
知らんがよ

256 :名無しさん名無しさん:04/10/02 18:18:41
おれがこのスレでおしえてあげようか?

257 :名無しさん名無しさん:04/10/03 02:27:45

だが断る!!


258 :名無しさん名無しさん:04/10/03 06:43:20
ちぇっ

259 :名無しさん名無しさん:04/10/03 14:51:32
>>223
週刊誌の方で計算してくれ

260 :名無しさん名無しさん:04/10/04 14:27:56
http://y30.net/helloc/uploader/upload.html
ここの0651どう?

261 :名無しさん名無しさん:04/10/04 14:35:30
>>260
まずまず。
けど横顔簡単。
逆向き横顔うpしてごらん。


262 :名無しさん名無しさん:04/10/04 15:01:37
>>261
http://y30.net/helloc/uploader/upload.html
0654に書いてみた
反対はむずい

263 :名無しさん名無しさん:04/10/04 15:17:43
>>262
上から下から斜め上から斜め下からも練習してごらん。
顔と手は実力が如実に表れるから繰り返し練習必要。

264 :名無しさん名無しさん:04/10/04 15:22:14
斜め下とかなら良く描くけど斜め上は描かないな…

265 :名無しさん名無しさん:04/10/04 15:35:35
ヤンマガっぽい絵柄だね。

266 :名無しさん名無しさん:04/10/04 16:03:46
>>263
ありがとよ
いろんな角度から練習してみる

267 :名無しさん名無しさん:04/10/04 20:57:55
良スレだねー

268 :名無しさん名無しさん:04/10/04 20:58:36
おまいら、削除早すぎ。

269 :名無しさん名無しさん:04/10/05 17:19:01
おまいら横斜め描いてみろ、むずいから。
オレはもうパスだ…

270 :名無しさん名無しさん:04/10/05 17:43:29
あばよ

271 :名無しさん名無しさん:04/10/05 23:04:57
>>266
感覚で書かないでダンボールやら円筒の組み合わせで作る原型を自分なりに
作ってけば手や顔も上手くなる程早く描けるよ

272 :名無しさん名無しさん:04/10/07 19:19:22
みんなネームってどう描いてるの?
あらすじ書いてからなんとかページに合うように一気に描くの?

273 :名無しさん名無しさん:04/10/07 19:48:18
あらすじ・・・
プロットのことだろ?
作るよそりゃ

274 :名無しさん名無しさん:04/10/07 20:56:31
オレは適当にテーマ考えて適当に落書きorあらすじ書いて、それに肉付けしていくかな。
ネタがなかなか思いつかない時これは結構使える。

ところで服のしわ、感覚で描いてるわけだがいい方法ないかねぇ

275 :名無しさん名無しさん:04/10/07 21:02:10
しわは感覚で描くもんと違うと思う
ちゃんと観察汁
デッサンの本とかにちゃんと出てるよ
ちゃんと法則みたいなもんがある

276 :名無しさん名無しさん:04/10/08 18:39:29
>>252
ヒントだけでも!
同人板のにハウツー本スレにあがってる?

277 :名無しさん名無しさん:04/10/08 21:30:20
申し訳ないが、書き込ませて頂きます。
「パッシブカルチャー」と「アクティブカルチャー」(勝手な造語)って、捉えてます。
パッシブカルチャーは、受動的なものでテレビ付けたらやってる感じで、こだわりとかなさそう。
アクティブカルチャーは、積極的に、自分から求めて探しに行く感じで、こだわりを持ってる。
私は、サブカルをアクティブカルチャーの中の、少数派で排他的なものの事をさすと、勝手な定義付けをしてます、ハイ。
アクティブカルチャーでも、浜崎とか娘。は、多数派だからサブカルではないという訳で。コーネリアスやナンバーガールは、サブカルで…
オタクとサブカルは…どちらも好事家だけど
オタク→社会的にアウト(ヒッキーや、異臭する奴など)
サブカル→そうでない
ってなかんじで、同じアニメファンでも、運動靴でリュックサックはアニヲタ、見ていて不快でない歳相応な格好はアニメをサブカルとして楽しんでる人
ビジュアルロックでも、キーキー騒いでる人の迷惑考えないやつはヲタ、迷惑がわかる人サブカル

278 :名無しさん名無しさん:04/10/08 21:46:40
コーネリアスってサブカルやったんか、、、(゜Д゜)

279 :名無しさん名無しさん:04/10/08 22:02:55
おもいっきりケシゴムかけても崩れにくいやつありますか〜?MON○はちからを加えるとすぐ欠けてしまうんですが…

280 :名無しさん名無しさん:04/10/08 22:08:38
>>279
軽く描いて軽く消す、これ基本。

281 :名無しさん名無しさん:04/10/08 22:20:42
どうもです。自分かなり筆圧強いみたいです。

282 :名無しさん名無しさん:04/10/08 23:09:07
>>277
漫画家……じゃないよね?勝手な造語とか使ってえらく他人に不親切な解説しているし。
せめて誰へのレスか書いたほうが良いよ。ぐっとわかりやすくなる。
漫画もそうだけど「読者にわかりやすく」が1番!


>>279
何に描いているか知らないけど
原稿用紙とかに強く消しゴムかけすぎると表面がケバだって
ペンも汚くなるから注意したほうが良いよ

283 :名無しさん名無しさん:04/10/09 00:32:44
wWw<本ヌレから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP4.0 Lv1785 悪夢再び ■
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1097208895/

284 :名無しさん名無しさん:04/10/10 00:45:31
>279
MONOは摩擦が強いから。
摩擦弱い消しゴムだと力入れる必要あんましない。

FOAM ERASER W辺りがお勧め。

285 :名無しさん名無しさん:04/10/10 11:32:39
自分はMONO LIGHTERを愛用してる。
力入れなくてもスーッとけせるから。
おもいっきり消しゴムかけると原稿が可哀想だぞ。

286 :名無しさん名無しさん:04/10/10 12:51:42
良い消しゴムをチョイスして。(3個目)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1083512049/

文房具板。

287 :sage:04/10/12 14:56:20
荒木飛呂彦先生のデザインセンスってすごいですよね。
どうやったらあんなセンスがつくのでしょうか?
というか何を資料にしているんだろうか。


288 :sage:04/10/12 14:57:10
普通に間違えたよ。


289 :名無しさん名無しさん:04/10/12 17:30:39
sage方に激しくワロタ

290 :名無しさん名無しさん:04/10/12 23:51:07
>>287
Tony Viramontesってファッションイラストレーターに影響を受けてるらしい

291 :名無しさん名無しさん:04/10/13 00:16:16
http://amanos.x-y.net/data/tony.html
ってゆーか!!まんま荒木じゃん!!!

292 :名無しさん名無しさん:04/10/13 01:10:55
ホントだ。
あと外国のファッション雑誌関係とか参考になりそうですね。

293 :名無しさん名無しさん:04/10/15 04:59:14
あの、すみません漫画家になりたいんですが
週に結構漫画雑誌を読むんですけど
ただ楽しんでるだけって感じです。
やっぱり漫画家志望の人はフツウの人が見ないような視点で
読まなきゃ違うものは描けないと思うんですけど、
漫画を読む時の注意点ってありますか?
漫画に限らず小説でも映画でもいいんですけど。

294 :名無しさん名無しさん:04/10/15 05:17:26
それ以前に普段からネーム切ったりしてる?

295 :名無しさん名無しさん:04/10/15 06:34:58
とりあえず描いてみれ
むずいから

296 :名無しさん名無しさん:04/10/15 06:36:20
>>294
切る?いえまだ実際にペンで描いたことはないです。
構想段階というか描きたいものはありますけど・・。

297 :名無しさん名無しさん:04/10/15 06:47:41
>>295
実際に描かなきゃわからないという事ですか?
絵的なことはあまり得意じゃないので
漫画の構成に力を入れたいので
読んでる漫画からそういう点を取り込めるといいんですけど・・。

298 :名無しさん名無しさん:04/10/15 07:11:37
「絵的なことは得意じゃない」っていってる段階で漫画家になるのはムリ

299 :名無しさん名無しさん:04/10/15 07:30:53
>>298
いえ、あくまで他の能力に比べると劣っているというだけで
一般人と比べたら上手い人の範疇に入ると思います。
漫画家志望の人の中では下の中くらいだと思いますが・・。
絵はこれから練習していきます。

300 :名無しさん名無しさん:04/10/15 10:28:05
構成がどうとか言う前に、絵を描く漫画を描くということを
ほぼ無意識にやってるほど好きだという人間はいくらでもいる

描くのだ
ごちゃごちゃ考えるより30Pくらいの作品を
一つ一つ完成させていくことが漫画家への近道
近道ってかそれしか道は無い

301 :名無しさん名無しさん:04/10/15 10:51:35
考えているだけで書かない奴なんかごまんといる。
そういう奴に限って、自分の才能を疑わない。
そういう仲間にに入らないようにまず一本、作品を完成させて投稿しなよ。

302 :名無しさん名無しさん:04/10/15 10:54:38
>>299

とりあえず、読んだ漫画のどこが面白くて
どこがつまらなかったとか、分かりにくい展開とか
気になったことに対して疑問を書き出してみるといいよ。
そして、自分なりに分析する。
でも、300さんがいうように
とにかく作品を仕上げるのが一番大事だよ。


303 :名無しさん名無しさん:04/10/15 11:07:39
朝夕刊で検索したら13万円の店から18万円のみせまで多様だった。

304 :名無しさん名無しさん:04/10/15 12:16:33
野球中継だけ見て野球選手になりたいんですって言ってるみたいなもんだな
せめて素振りぐらいしろや

305 :名無しさん名無しさん:04/10/15 12:20:11
このスレは志望スレというよりかはある程度すすんだ奴ばかりだな。
アシスレとかもあることを知ってるんだろうか。

306 :名無しさん名無しさん:04/10/15 12:24:20
アシスレはアシが行くところだから

307 :名無しさん名無しさん:04/10/15 15:54:44
アシもいるだろここ

308 :名無しさん名無しさん:04/10/15 17:08:16
ここは志望者スレだからアシでもかまわない

309 :名無しさん名無しさん:04/10/15 17:59:57
プロが無理なら趣味で楽しめば、ってのが出来んからな漫画は…。
出来るのは「趣味で苦しむ」ことだけ。難しすぎる。

310 :名無しさん名無しさん:04/10/15 23:31:15
少年ジャンプ・投稿者すれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083518279/l50




311 :名無しさん名無しさん:04/10/15 23:37:13
>309
なんで苦しむだけなんだ??
人に見せない自己満足のために描いたっていいんだし、
同人誌でもネットでも暇のあるときに好きに描いて載せればいいじゃん。


312 :名無しさん名無しさん:04/10/16 00:29:42
>>305
そうか?

313 :名無しさん名無しさん:04/10/16 00:44:52
このスレはワナビーと知ったかのすくつですが、何か?

314 :名無しさん名無しさん:04/10/16 00:48:11
いや、それがスレタイ通りだし

315 :名無しさん名無しさん:04/10/16 19:50:57
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   沢山描いて沢山持ち込めば
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  何時かは誰かの目に留まる…
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

316 :名無しさん名無しさん:04/10/18 03:07:53
(´-`).。oO(・・・・・)

317 :名無しさん名無しさん:04/10/18 11:47:36
>311
描くこと自体が難しすぎて死ぬほど苦しんで苦しんで苦しみ抜かないと
完成しないってこと。
苦しまずに描ける程の才能がありゃプロになれるだろうしな。

318 :名無しさん名無しさん:04/10/18 15:15:54
>>317
それは名作を作ろうとするからだろ
俺は漫画書くの普通に趣味でやってるが
めちゃめちゃ楽しいぞ
まあ他人が読んだらまったく意味が分からん漫画になってるがな

319 :名無しさん名無しさん:04/10/18 15:31:55
趣味の域を出るには読者を意識することからだな

320 :名無しさん名無しさん:04/10/18 16:51:42
>317
趣味で描くなら1つのコマに何時間かかろうが何日かかろうが構わないんだからさ
好きなだけ時間かけてゆっくり描けばいいじゃん?
何が苦しいんだ?
好きだから漫画描くんだろ?趣味なんだから下手クソだっていいわけじゃん。
苦しいと思うことを趣味にしたり好きになろうとしてるんだったらお前は何か間違っている。

321 :317:04/10/18 20:12:19
頭の中で話考えるのは好きだし、それを漫画に描きたい、
誰かに読んでほしいという強い気持ちがある。
同時にその話を脳外に引っ張り出す力が無いと言う現実がある。
そのギャップが苦しい。それだけ。
絵以前にプロットやネームに出来ない。
努力で埋まるのかと思ったけど、18年近くやって駄目。

そりゃ無駄に才能あってすらすら描ける奴は楽しいだろうね…。

322 :名無しさん名無しさん:04/10/18 20:46:02
なるほどね、オレもわかるよ。
オレもこういうの描きたいなぁって頭の中でもや〜っとイメージができるけど
実際具体的に示すってのが難しいんだよな。
話の雰囲気自体は合ってるんだけどストーリーが全くワケわかんねぇ。

しかし18年もか… 会社やってんなら話は別だけど。

323 :名無しさん名無しさん:04/10/18 21:11:45
モカ

324 :名無しさん名無しさん:04/10/18 23:30:59
才能がある=努力を努力と思わないでやれるヤツ
…だと思ってる。

325 :名無しさん名無しさん:04/10/19 00:51:06
好きこそものの上手なれ。
苦悩しながらやるよりは、楽しみながら面白がってやってる方が進歩も早いのでは?

326 :名無しさん名無しさん:04/10/19 00:55:20
>>321

完璧に描こう(伝えよう)とすると
そりゃ辛いさ。
結局自分にしか解らないお話に
なるだろうさ。
でもその、漫画で表現したい!という思い、
言葉に出来るんだから
そんなに遠いところにいるとは
思えないけれどな。
未熟で稚拙でワケ解らんでもいいじゃん?
自分の情熱をぶつけたいというメッセージ、
読者はわりと敏感に受け取ってますよ。

「完璧」を目指すと袋小路に入るよ。
今時の絵柄、そつのないストーリー、目新しいセンス。
必要だろうけれど、一番大事なのは情熱と継続だと
思うぞ。
がんばれ!


327 :名無しさん名無しさん:04/10/19 09:57:08
>>321
才能がないのはしょうがないけど
苦しいんだったら漫画書くのやめれば?
漫画家かどうか知らないけど
就職したほうがいいんじゃないの?

328 :名無しさん名無しさん:04/10/19 11:56:05
才能がないのはわかっているけど、それでもある時むしょうに漫画が書きたくなる時ってない?
俺は、漫画じゃなくて絵でも文でも真っ白い紙にただひたすら自分の感情をぶつけたくなる瞬間がある。
もう体が書かずにはいられなくってウズウズしてしまう。出来上がったものは大抵漫画と呼べる
代物じゃなくて、内容もほとんど妄想に近いのでとても見せられたものじゃないけど、
時々「おっ!これはいいぞ!」と自分でも思えるものが何十枚に一枚かあったりして、
とてもいい気分になる。自己満なのかもしれないけど、これはこれで結構楽しい。
プロもアマも最初はこういう楽しさから漫画を書くことにハマっていったんだと思う。
確かに漫画で稼ぐには才能がないと難しいけど、漫画家になれないからって
漫画を書く楽しみまで諦めてしまうのは本当にもったいない。



329 :名無しさん名無しさん:04/10/19 12:24:35
でもお金は絶対必要!漫画家になるならないは別にしてもな!

330 :名無しさん名無しさん:04/10/19 13:21:15
バブル前にじいちゃんが土地売って作った金が1億以上あるかもしれない。
でも、当時家買ったり車買ったり年中旅行逝ってたから、ほとんど残ってないのかもしれない。

なんにせよ、じいちゃんが死なないとわからない話だけど・・・。

遺産がイパーイあったら、まだ漫画家目指そう。
もし全く無かったら、おとなしく就職活動をしよう、って思う。

331 :名無しさん名無しさん:04/10/19 13:39:59
じいさんをアテにした人生考えるなんて、その時点で漫画家に向かないかも。

332 :名無しさん名無しさん:04/10/19 13:53:02
そんな漫画家がいたっていいじゃん。本当にいたらリアルにムカつくかもしんないけど。

333 :名無しさん名無しさん:04/10/19 14:38:26
爺ちゃんの財産は、婆ちゃんに行っちゃうんじゃねーの?
それとか、お前のおじさんおばさんあたりに

334 :名無しさん名無しさん:04/10/19 15:35:41
就職したら漫画が描けない根性しか持ってないんならやめた方がいい。

335 :名無しさん名無しさん:04/10/19 15:54:14
みなさん熱くてウケルッッ

336 :名無しさん名無しさん:04/10/19 16:02:37
大漁ってほど大漁でもなかったな。

337 :名無しさん名無しさん:04/10/19 16:54:20
夢を追いかけている奴は熱いんだよ。

338 :名無しさん名無しさん:04/10/19 18:45:39
自分は根性ないけど、漫画家になれないことを認めたくなくて(?)
頑張ってるって感じだなぁ

幼いころに立てた目標ってのは強いもんだよなぁ

339 :名無しさん名無しさん:04/10/20 09:57:17
>>338
普段ほとんど漫画描いてなさそうだね

340 :名無しさん名無しさん:04/10/20 11:58:43
うん。

341 :名無しさん名無しさん:04/10/20 18:04:32
水戸黄門「お前が漫画家になるのが難しいのは漫画家志望者が多いからではない」

342 :名無しさん名無しさん:04/10/20 18:41:35
不況でも売れるものは売れている

343 :名無しさん名無しさん:04/10/20 19:00:46
なぁ、なんで初めて描いた漫画で持ち込み出来るんだ?
信じられん。ぶっちゃけありえない。
そういうのが実は半数なのか?そんなんで志望者といえるのか?

344 :名無しさん名無しさん:04/10/20 19:08:35
>>343
勢いだよ。
編集も持ち込み君に完成度など求めていない。
将来性と若さ等から来る妙な勢い。

345 :名無しさん名無しさん:04/10/20 19:54:18
>>343
他人の持ち込み時期をいちいち心配している君は志望者と言えるのか?

346 :名無しさん名無しさん:04/10/20 20:01:45
このスレには共通する、きわだった特徴がある。
はしたない言い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と言っている。
自分だけがよくわかっていて、その他大勢は無知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、
と言わんばかりの態度がむんむんしている。
私にはそう感じられる。

 この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒めることもしない。
 こちらをバカだと思っている他人は他人で、私のことを心配したり、励ましてくれることもない。
つまり私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、
つながっていく契機を持たないまま日々を送りはじめた
----それがこの十余年間に起きた、もっとも重苦しい事態ではないだろうか。

自分以外はみんなバカ、と思い込む心性はそれぞれの問題を外側から、
まるで大仕掛けな見世物としてしか見ないだろう。
そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、自己の責任や葛藤を忘れて、
威勢よく断じるだけの態度が露骨となる。


347 :名無しさん名無しさん:04/10/20 23:03:10
うるせーよ おまえあたま悪いだろ?

348 :名無しさん名無しさん:04/10/20 23:13:30
コピペに反応すんなよ

349 :名無しさん名無しさん:04/10/21 00:16:49
バカは俺だけ

350 :名無しさん名無しさん:04/10/21 00:23:15
>>345
いえる

351 :名無しさん名無しさん:04/10/21 01:57:20
お前ら希望者だろ

352 :名無しさん名無しさん:04/10/21 19:37:01
>>251
ワロタw 確かにいえるな…orz

353 :名無しさん名無しさん:04/10/22 09:22:12
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/
ここ行ってるやついる?

354 :名無しさん名無しさん:04/10/22 23:58:09
漫画家を挫折した紅白タンが
今度は連載するとかうそぶいています。
みんな応援してね!!!
紅白タンの妄想が読めるのは2chだけ!!



漫画家は思想家たれ Part2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087209031/



355 :名無しさん名無しさん:04/10/23 11:59:53
志望者って、自分の目的に集中してるつもりなんだけど
実際は周りの好意によって生かされてるもらってる最低な人たち
しかもそれに気付いてない最高に幸せな人たち

356 :名無しさん名無しさん:04/10/23 14:50:42
↑どこのコピペか知らんが、志望者が全員パラサイトだとでも思ってるんだろうか?クマー

357 :名無しさん名無しさん:04/10/23 14:59:45
ソンナエサデオレサマガクマーズザザザ

358 :名無しさん名無しさん:04/10/23 16:46:13
パラサイトでなくても今の自分は仮の自分だとか思ってる頭の悪い人だよね。

359 :名無しさん名無しさん:04/10/23 16:52:56
ソ(ry

360 :名無しさん名無しさん:04/10/23 17:09:14
餌とかそういう以前に事実だから反論しても仕方ないし。

361 :名無しさん名無しさん:04/10/23 17:10:31
耳に痛いことは全部煽りや餌だと思いたいくらいに弱い人間なんだから…夢くらい見させて

362 :名無しさん名無しさん:04/10/23 17:22:24
人より夢の見すぎです

363 :名無しさん名無しさん:04/10/23 22:16:30
紅白って人はすごいな。とうとう自分の夢を実現したんだな

364 :名無しさん名無しさん:04/10/23 22:50:31
>>363
信じるなよ。自作自演当たり前の奴だぜ。
以前は編集者とか言ってたし。


365 :名無しさん名無しさん:04/10/23 23:07:53
オタクだから仕方ないってのもある。
漫画が人生の教本になっている人だっているんだよ。
オタが好みそうなシチュエーションで、
「俺はこのために全てを捨てた」っていうのあるじゃん。
でも実際漫画の主人公やライバルの人生はフィクションだよね。
都合のいいところばっかり真似しても結果は真似できないよ。と思う。

366 :名無しさん名無しさん:04/10/23 23:08:51
>>364
編集者ということを論破されたら
年収ン千万のサラリーマンとか言ってたしな。
嘘ばっかりだ紅の言うことは。


>>363
社会人やりながら連載とか決まったら
2chなぞ書き込む暇が無くなるよ。社会人は圧倒的に時間が足りない。
持ち込み原稿書くのさえ睡眠時間削らなきゃいけない。
もう少し嘘を見抜く目を持ちましょう

367 :名無しさん名無しさん:04/10/24 02:47:53
a

368 :知ってて損なし〜驚愕の事実:04/10/24 02:57:42
あのブーイングの原点ここにあり!
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」    

 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

369 :名無しさん名無しさん:04/10/31 00:51:47
マロンのうpスレが滅びちゃったよ・・・・・神様、再生きぼん・・・。

370 :名無しさん名無しさん:04/10/31 06:04:04
投稿や持ち込み一回もしたことのない奴が
漫画家目指してるとかほざくな!
そのくせ妙な知識とプライド持ちやがって。
てめえの技術なんか素人以下なんだよ!いい加減気付け馬鹿!!

371 :名無しさん名無しさん:04/10/31 07:12:20
描かないのを言い訳してる人を見てるの面白いよ。

「先月風邪引いててさー」
 お前の風邪は年中無休だな。
「飼い猫に買ったばっかの原稿泥だらけにされちゃって」
 とっとと新しいの買ってこいよ。
「友達にネーム駄目出しされてー」
 素人意見に左右されるな。てかお前業界用語使いたいだけだろ。

来月はどんな言い訳が出るのか今から楽しみです。

372 :名無しさん名無しさん:04/10/31 10:13:06
「やる気が出なくてー」

373 :名無しさん名無しさん:04/10/31 14:11:22
「俺初投稿デビュー狙ってるから上手くなるまで投稿しねー。
かっこ悪いじゃんやたら投稿暦長いの」
って奴もいたな。
そう言って当然全く描いてないわけだが。

374 :名無しさん名無しさん:04/10/31 15:26:00
「自分の絵で抜いてたら原稿が精液まみれになっちゃってー」

375 :名無しさん名無しさん:04/10/31 15:29:40
伝説に残るくらい物凄い漫画家デビューをするには、どうしたらいいか?

376 :名無しさん名無しさん:04/10/31 15:34:06
>>375

こういう企画から、出版社に目を付けられてデビューする。
http://chbox.com/project/horror2ch/
デビューしても、読者はおろか、編集者にも絶っっっっっっ対に素性を晒さない。
やりとりは、メールと原稿郵送のみ。























ってのは、どうよ?

377 :名無しさん名無しさん:04/10/31 15:37:23
>>376

ちなみにリンク先は、今は募集してないから送っても無d。

378 :374:04/10/31 16:12:26
ごめん、書き込んで初めてつまらないってことがわかった。
まじスマソ

379 :名無しさん名無しさん:04/10/31 16:33:01
>> 374

いや、何かリアルにありそうだし・・・

380 :名無しさん名無しさん:04/10/31 16:51:25
>>375
「俺の漫画を採用しない」という理由で銃持って編集部に立てこもれば有名になるよ
作家や漫画家は獄中でも作品発表できるからね

381 :名無しさん名無しさん:04/10/31 16:58:42
>380

出版社を敵に回したら、よほどのマニアな弱小出版社じゃなきゃ採用してくれなさそうだ
獄中投稿・・・


382 :名無しさん名無しさん:04/10/31 21:51:56
>>380
花輪和一のことかw

383 :名無しさん名無しさん:04/11/02 10:44:19
此処も素人でも知っているような漠然とした知識自慢スレか

384 :名無しさん名無しさん:04/11/02 13:38:55
>>383
アシスレで論破されて泣きながら勝てそうな相手の多そうな所に
逃げてきたんだね。よろしくね(ワラ

385 :名無しさん名無しさん:04/11/02 13:42:16
ちなみにここは「志望者」スレなので
知識自慢がほとんどなのはあたりまえ。
知識を実践してる奴はほとんど他スレにいる
そのくらい読み取れ

だから理解力のない奴って言われるんだぜバカ(ワラ

386 :名無しさん名無しさん:04/11/02 14:19:37
この人漫画家になれそう?
言ってることが青いけど、漫画家の証だよね↓
ttp://hamayuu.web.infoseek.co.jp/

387 :名無しさん名無しさん:04/11/02 16:03:14
>>385
君には”此処も”という日本語が理解できないのか?
あっちも此処も板の各所で「知識自慢」という現象がみうけられるという意味
わかる?

ぶっちゃけ君大学出てないでしょ。
漫画家になるのに学歴関係はないというけどアレ
君のような無能にはあてはまらないから

388 :名無しさん名無しさん:04/11/02 17:16:59
>386
漫画暦(上達速度)や量産能力が分からんと何とも言えんよ。
まあ20歳ならそれほど酷くはないと思うが。

389 :名無しさん名無しさん:04/11/02 19:01:29
20歳ならこれから化けるかもね。

390 :名無しさん名無しさん:04/11/02 21:39:21
いいと思うよ。上手上手

391 :名無しさん名無しさん:04/11/03 00:09:22
つか、晒しですか自演ですかw

392 :名無しさん名無しさん:04/11/03 01:10:36
漫画描くのにカラーはどうでもいい

カウンターは回りましたか?ww

393 :名無しさん名無しさん:04/11/03 09:56:31
漫画描いてて気分が盛り上がってくると絵が荒れる。
みんなはそんなことは無いんですか?


394 :名無しさん名無しさん:04/11/03 14:45:57
>>393
荒れはしない。

線に勢いがついて力強くなるけど。

395 :名無しさん名無しさん:04/11/03 14:46:11
22歳の女ですが、幸運にもある雑誌の新人賞で受賞し、担当がつくことになりました。
しかし私は既婚プラス子持ち…。デビューできるか疑問です。どう思われます?


396 :名無しさん名無しさん:04/11/03 14:57:48
>>395
その意見を聞いて君はどうしたいんだ・・・



397 :名無しさん名無しさん:04/11/03 15:16:25
釣りかなぁと思いつつ。
>>395あかの他人の無責任な答え聞くより、
自分で考えて決めていくことだろうそれは。
それでも聞きたいというのなら言おう。
人にそこで聞くような意志薄弱なスタンスじゃ実力社会は向いていない。

398 :名無しさん名無しさん:04/11/03 15:38:36
ネーム描くときはほとんど書き殴り。
でも漫画を描くときは基本的に見苦しくない絵を描く主義なので
なるべく丁寧にかいてる。

399 :名無しさん名無しさん:04/11/03 18:41:26
>>395
武井氏はアシ時代から妻子持ちで、週刊連載勝ち取ったんだから、
所帯持っていることはそこまでハンデにはならないだろ、と
彼女いない暦=年齢の童貞が申しております。

400 :名無しさん名無しさん:04/11/04 01:51:40
unkoスレにオレが降臨!

お前ら拝みやがれ。

401 :名無しさん名無しさん:04/11/04 02:16:06
あぁ
アシスレのアフォか

402 :名無しさん名無しさん:04/11/04 16:10:21
>>400
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

403 :名無しさん名無しさん:04/11/04 18:13:47
unkoスレって何…そう思って探してたワケだが

過去に犯した失態の証拠がageられててちょと欝だ○刀乙

404 :名無しさん名無しさん:04/11/05 04:33:47
>395
22歳の女ですが、幸運にもある雑誌の新人賞で受賞し、担当がつくことになりました。
しかし私は未婚で処女…。漫画家になっちゃったら今後結婚できるか疑問です。どう思われます?

という質問と同じくらいくだらない、とレスしておこう。

405 :名無しさん名無しさん:04/11/05 08:51:33
あほか。そっちのが深刻じゃ。

406 :名無しさん名無しさん:04/11/05 16:33:52
>>399
いや、男と女は違う…。

407 :名無しさん名無しさん:04/11/05 21:20:48
男は一生独身でもそんなに変な目で見られないが、女が一生独身だと明らかに変な目で見られる。

そんな感じの違い。

408 :名無しさん名無しさん:04/11/05 22:50:15
一部田舎では適齢期過ぎて結婚しない男はホモか故障中かとしか思われないらしいが。

409 :名無しさん名無しさん:04/11/05 22:53:39
田舎の人間なんか、まっとうな人間じゃねぇし、別に良いんじゃねぇの?

410 :名無しさん名無しさん:04/11/05 23:34:01
>>404
処女は結婚にいくらか有利です。

411 :名無しさん名無しさん:04/11/06 16:57:41
>395
マジレスすると担当編集に相談すれ

412 :名無しさん名無しさん:04/11/07 12:16:30
>>411
ありがとうございます。私は幼い頃からずっと漫画家になりたかったのにいつのまにか
その野望を忘れ、仕事に就き、平凡な結婚をし、子供を産みました。でも家事に育児に
と忙しく過ごしているうちに自分の本当にやりたいことがハッキリわかってきたんです。
誰も私の身の上話なんて聞いていないのに…ごめんなさい。

413 :名無しさん名無しさん:04/11/07 15:10:34
>>412
担当編集は神ではないし人生の生涯のパートナーでもないんで
相談するのは場合によりけりかと。

人は誰しも多かれ少なかれハンデを持ってるもんだ。
俺の周りでも喘息持ちや腱鞘炎持ち、視力低下等で原稿に向き合っているプロが
数人いる(もちろんハンデの無い奴もいるし)
キミのハンデなぞそう大しものでないよ、プロにはなれる。

ただプロで食っていくのは工夫次第だと思うけどね。


414 :名無しさん名無しさん:04/11/08 21:21:17
>>407それは…どちらかというと逆かと思ってた。

415 :名無しさん名無しさん:04/11/10 00:52:59
「命金」という考えがある。

・財布の中に年齢×1000円の現金
・年収を月割りにして年齢×万円以上

この2点を満たさない奴は
「金がない」=「命がない」即ち「人としてダメ」
そういう考えだ。


416 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:00:45
まだオレ18歳だから平気だ・・・。

でも、バイトで月18マン取れてないよ、オジチャン。

417 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:02:40
パラサイトだから問題ない

418 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:36:02
下2行はともかく、金額の基準は何だ?
国民の8割がたが死んでることにならんか、それ?

419 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:37:26
じゃあ国民の8割方が死んでるんだろうよ。

420 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:40:30
>>416
今時18歳で安心してるって・・・アホ?
年齢で余裕かましてて良いのは16までだよ。

421 :名無しさん名無しさん:04/11/10 01:50:48
>>420
そうだよな、まだオレ15歳だから平気だ。

422 :名無しさん名無しさん:04/11/10 02:15:16
そだね、15歳ならまだ勉強して恋愛して遊んで、
ってことを経験しとく方が大切だね

423 :名無しさん名無しさん:04/11/10 02:53:08
>>407
男しか愛せない人、と思われる確率、98%

女性が独身なのは肩身が狭い事は確か

424 :名無しさん名無しさん:04/11/10 03:10:29
男一人の老後なんてさみしすぎ

425 :名無しさん名無しさん:04/11/10 03:45:31
15歳とかで賞とってるヤシ見つけると泣きたくなる・・・よな?

426 :名無しさん名無しさん:04/11/10 05:34:42
>>415
いくらなんでも、それじゃ基準にならんだろ。

1)財布の中に年齢×1000円の現金
2)年収を月割りにして年齢×万円以上

↑こんな奴そうそういないってw

427 :名無しさん名無しさん:04/11/10 05:48:00
>2)年収を月割りにして年齢×万円以上

これの意味がわからない…教えて
年収÷12が年齢×万円…???

428 :名無しさん名無しさん:04/11/10 06:23:09
2ちゃんではみんな精一杯背伸びをするのさー

429 :名無しさん名無しさん:04/11/10 06:32:51
年収÷12=年齢×10000円以上 ってことかな

つまり25歳なら300万以上の年収がなきゃ駄目なわけですか
これって純利益で?

430 :名無しさん名無しさん:04/11/10 12:56:16
何お前ら必死になってんの?

431 :名無しさん名無しさん:04/11/10 13:24:34
この後暫くして年収自慢が始まります。

432 :名無しさん名無しさん:04/11/10 16:58:28
マンガ好きの交流の場になればと思い、頑張っています。
是非、遊びに来て下さい。
ttp://hatoch.com/comick/

433 :名無しさん名無しさん:04/11/10 18:38:14
>>425
オレはプライドを逆撫でされてやる気だすけどな。
すぐエンジン切れるけど。

434 :名無しさん名無しさん:04/11/10 18:49:36
オレなんかしょっちゅうエンストだぜ。

435 :名無しさん名無しさん:04/11/10 23:34:02
エロマンガの編集長と会った事があるお
原稿料がいくらで〜将来は〜と算数が出来る人が目指しちゃいけない世界なんですヨと言われたお
馬鹿じゃないとやれないって言ってたお
マンガに関係すること以外のバイトをしちゃ駄目だとも言ってたお

436 :名無しさん名無しさん:04/11/10 23:39:23
>>435
最後の1行だけは納得できないな。

437 :名無しさん名無しさん:04/11/10 23:46:15
変な知恵が付くからだろ
社会と接しず妄想してろって事だろ

438 :名無しさん名無しさん:04/11/10 23:50:16
妄想力上げるんだったら、毎日妄想オナニーしてれば良いじゃねぇか。

439 :名無しさん名無しさん:04/11/11 00:03:06
それだけじゃ足りないって事だろぉぅが。

440 :名無しさん名無しさん:04/11/11 00:05:31
社会と接してないやつが描けるのはエロだけ

441 :名無しさん名無しさん:04/11/11 06:00:09
漫画って現実主義者のほうが向いてると思うけどな

442 :名無しさん名無しさん:04/11/11 08:48:23
描くネタが決まったら、まず資料を集めるのが先ですか・?
それともまずネームとるのが先ですか・?
おれ・・・4コマばかりでストーリー漫画書いたことない・・・・泣

443 :名無しさん名無しさん:04/11/11 12:02:32
>442
同時進行がいいよ
描く前に大体の資料は集めといて
ネーム描いてて分からないことが出てきたらまた調べたり

444 :名無しさん名無しさん:04/11/11 16:23:11
>442
ネーム書いているうちにひらめくものもあるから
ネームの草案を気負わずざっと書いてそこから資料、というカンジかな
話を書く前からアレもこれもと欲張るとヘンに気負っちゃうし

445 :名無しさん名無しさん:04/11/11 22:15:24
>>442>>443>>444
資料読まなきゃネーム描けんでしょーが…(君達ド素人の作り方やね…)
その分野で自分にどの程度の知識があるかに拠りけりではあるけどね。


446 :名無しさん名無しさん:04/11/11 22:23:55
>>445に同意。
取材してから(もしくは同時に)ネタ出しするのが普通でしょ?
てか自分が知らないことをどうやってネタにするのさ。

447 :名無しさん名無しさん:04/11/11 23:54:34
まぁ、資料は読むものじゃなく、自分で探すものだけどね。

448 :名無しさん名無しさん:04/11/12 00:23:10
>>447
探した出した後、君は読まんの?…呆

449 :名無しさん名無しさん:04/11/12 00:28:11
読まねぇよ、感じるんだよ。

450 :名無しさん名無しさん:04/11/12 00:28:45
−−−−−−−−−− ここまで読んだ −−−−−−−−−−−

451 :名無しさん名無しさん:04/11/12 08:09:12
ネームにかける時間はどのくらいですか?
30ページくらいの短編だとしたら、あなたはどのくらい?
2、3時間?丸一日??・いっきにとっちゃいますか?
あんまり間あけちゃだめなんですよね・?

452 :名無しさん名無しさん:04/11/12 08:30:06
30ページを2、3時間で描けるのか…。
俺には丸1日でも無理だ。

453 :名無しさん名無しさん:04/11/12 10:40:38
既にネタが決まってる30Pなら1〜5時間、で時間を空けてから再修正。
ネタが決まってるか否かが問題ね。


454 :名無しさん名無しさん:04/11/12 12:49:10
>>451
ページに収まるかどうかは別に、1週間以内(働いてるので平日にチョコチョコやって日曜にまとめる)にとりあえず書く。
で、次の一週間で推敲する感じかな。

455 :名無しさん名無しさん:04/11/12 12:54:03
>>451
3〜4日は頭の中でキャラとネタ作り→組み立て→オチまで考える。

それを1日でネームにまとめる。
それからちょこちょこいじったりする。(2〜3日)



456 :名無しさん名無しさん:04/11/12 19:50:59
ネタなんて書き始めないと思いつかんよ。

締め切り近いので最近原稿を一日3ページ描いてるなぁ…
学校にいる時間が無駄に思えてくる…

457 :名無しさん名無しさん:04/11/12 20:49:07
そこで学校を辞められないお前さんはもうだめだな。

学校がムダなら辞めれば良いのにな。

友達なんかいないんだろうし。

458 :名無しさん名無しさん:04/11/12 21:24:05
オレが前アシやってたところの先生は「学校がムダだと思ってる子に面白い漫画は描けないよ」って言って学校辞めてアシやりに上京してきた子を送り帰してた。

オレも高校中退なんだけど・・・とか思いつつ、たしかにそうなのかもしれんとか思ったり思わなかったり。

459 :名無しさん名無しさん :04/11/12 22:54:10
送り返す口実だと思われ

460 :名無しさん名無しさん:04/11/12 22:55:33
ていうか来る前にそういう状況だって知らなかったのかよwその作家。杜撰すぎ。

461 :名無しさん名無しさん:04/11/12 22:56:04
家に引きこもって漫画ばかりかいてる志望者は、いつまでたっても志望者だと思う。

462 :名無しさん名無しさん:04/11/12 23:55:14
そんなのは同人で充分。

463 :名無しさん名無しさん:04/11/13 00:25:43
学校行ってるか行ってないかの問題じゃないだろ
たぶん。
「○○になるから、勉強なんてしなくていい」
っていう心意気が気に食わなかったんじゃない?

464 :名無しさん名無しさん:04/11/13 00:28:00
どちらかというと作家の方が馬鹿だろ
アシ雇う前に調べておけよ>>458

465 :名無しさん名無しさん:04/11/13 00:34:13
>>464
いや、なんか色々と偽証してたっぽい。
送り返した後スッゲェ怒ってたし。

とにかく、その時の「学校ムダだと思ってる子・・・」ってのがグサッときたわけよ。

たとえ返すための口実だとしてもな。

466 :名無しさん名無しさん:04/11/13 00:39:21
このご時世に偽証してまでアシやりたい奴なら使えそうだがなw
まじで俺の周辺の新人だれもアシやらないよ。

467 :名無しさん名無しさん:04/11/13 01:55:20
学校行かないでいいなんていう人は、社会性がないイメージあるよね。
そういう子は人間の心の機微にうといかもしれない。
でも悲劇の主人公モノとかはものすごい力作かきそう。でも嫌な事に耐え切れなくてすぐつぶれる。

468 :名無しさん名無しさん:04/11/13 05:35:45
>>461
家に引きこもって漫画ばかり描いて
がんがん投稿してるやつのほうが
デビューに近いと思う。

469 :名無しさん名無しさん:04/11/13 05:39:27
気になったんで一通りスレみたけどさ、
なんかすごいねw天然というかもうw
編集サイドから言わせて貰えば2ch見てないで原稿やりな。
まあここの常連さんなんて諦めちゃった人が多いのかな?

470 :名無しさん名無しさん:04/11/13 06:09:39
>>468
藤本弘なんかはモロそのタイプだったしな。
我孫子も社会人生活は2年未満。
学生時代ももちろん漫画ばっかり描いてた。
手塚も似たようなもん。
漫画家とか小説家はオタクのなる職業だろ。

471 :名無しさん名無しさん:04/11/13 11:16:07
家に引きこもって…ってのもなんか違うような。
ある程度社会性とか身につけないとダメだと思うよ。

それにオレが学校ムダと感じたのは
締め切り前で時間があまりないから。
まぁ、大学受験は諦めてるから
心のそこでは本当に学校ムダって思ってるかもしれないけど。

472 :名無しさん名無しさん:04/11/13 12:05:37
オレは友達とか仲間とかの方が大事だったな、当時は。

473 :名無しさん名無しさん:04/11/13 15:04:55
コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です
一生描かせてもらえる保証もないですしな。

しょっぱーい。

474 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:00:07
こげ先生自体が10年持たないにFA

475 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:17:10
現役プロがあと10年持つか否かを心配している場合じゃないだろう、ワナビーはよ。

476 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:23:29
引きこもって漫画描くと
暗いふいんき(←なぜか変換できない)のものしか描けなさそうなイメージ

477 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:26:04
熱血スポーツものは無理だろうな。

478 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:36:32
476
ふんいき

479 :名無しさん名無しさん:04/11/13 16:47:06
>>478
3年ほどロムっていらっしゃい(`・ω・´) 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

480 :名無しさん名無しさん:04/11/14 01:35:54
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098705360/l50

481 :名無しさん名無しさん:04/11/14 08:53:47
三年ROMる時間あるなら原稿書けよ

482 :名無しさん名無しさん:04/11/14 10:38:43
原作者つけて連載してる漫画家は自分ではもうネタ切れか
まったく話が思いつかないってことなのかな?
原作者つけて話が面白いから売れた漫画家って多いっすよね?

出版社では例えば極道モノのストーリーをつくりたいと願う原作者がいて
極道モノを描きたいと願う新人漫画家がいて、お互いセンスが合えば
合体して漫画を創っていくのかな・・・・????

青木ゆうじのナニワきんゆうどうは名前は表には出ないが、ちゃんと
話をつくってる人がいたとか・・・・聞いたことあんなぁ・・・・

ビーバップは話がすべて面白くて編集者は一言も助言をださなかったとか・・。

でもやぅtぱり、漫画家目指すなら何かこのジャンルだけは誰にも負けないみたいな
のが一つあぅったほうがいいのかな・・・・
俺、そういうのないから・・・どうしよう

483 :名無しさん名無しさん:04/11/14 11:21:17
漫画家は思想家たれ

484 :名無しさん名無しさん:04/11/14 11:47:16
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097935046/

19歳の漫画暦3年の青年が30歳志望者を叩いて喜んでいます
彼は休みなので見下しにきたそうです

485 :名無しさん名無しさん:04/11/14 12:15:41
見下しに来ましたって酷いな
というか見下せるほどの実績上げてないと思うが

486 :名無しさん名無しさん:04/11/14 12:21:27
>>484
決め付け(・∀・)カコイイ!

487 :名無しさん名無しさん:04/11/14 12:28:52
実は>>484自身が当の童貞青年だったりする。

488 :名無しさん名無しさん:04/11/14 12:52:59
10代でプロになってる奴かと思ったら志望者かよ>>484

489 :名無しさん名無しさん:04/11/14 16:13:50
>>488
見てきたけど志望者とは言ってないな。

490 :名無しさん名無しさん:04/11/14 16:16:17
「自称漫画家」でしょ?

491 :名無しさん名無しさん:04/11/14 16:52:34
どっちにしろ、25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです は正解。
希少例を挙げて反論する奴はいるだろうが、その希少例に成れると
信じ込めるほど自分に自信があるのか、と。

492 :名無しさん名無しさん:04/11/14 17:11:39
>>491
少年誌の話?
青年誌だと25歳だと早い方だよ。
一般誌だと25歳連載は難しい。
大した知識もないのに解った事言わない方が良いよ?w

493 :名無しさん名無しさん:04/11/14 17:31:36
人の批判をするだけのスレですかここは

494 :名無しさん名無しさん:04/11/14 17:38:00
>>493
「志望者」なんてそんなもんですよ。
口に見合った実力があればプロになってますってw

495 :名無しさん名無しさん:04/11/14 18:28:38
>492
青年誌で25過ぎでデビューして
そのまま人気作家になれる人は多くないよ。
若くてもみんな少年仕上がりのベテランばっかり。

496 :名無しさん名無しさん:04/11/14 19:16:39
>>495
少年誌から青年誌にスライド出来る作家なんてのは
少年誌で実績ある奴のみ。
つまりコチラこそ多くない。
80年代90年初頭のジャンプ作家陣が思いつくが、
例えば小学館や講談社で少年誌から青年誌に
順調に移行した作家なんて数えるほどでしょーに。

497 :名無しさん名無しさん:04/11/14 20:56:21
長文タイトルに話のまとめを書いて、詭弁を考えるというスタイルはオススメです。
そして語尾に「〜に一票」「〜と言ってみるテスト」「〜という詭弁を考えた」
という自己ツッコミで逃げを打っておくことで、予想を外しても自分を守るというヘタレスタイルが最強。
「オレって殺伐系で言いたいことズケズケ言うけど、リアルで会ってみたら意外と話が通じるよ」
みたいな雰囲気を匂わせることも重要か。
詭弁こそがテキスト世界を乗り切っていく武器となる。
(そして「詭弁」という悪い言葉を、良い意味にわざと混同して使用することで
「それはあんたの詭弁だろ」「ええ、最初から詭弁と書いていますが?」と開き直れる)

498 :名無しさん名無しさん:04/11/14 22:21:28
つまり、ここで必死に反論してる奴は25歳に届きそうか越えてしまったのに
まだ無職の志望者=人生の落伍者って事でいい?

499 :名無しさん名無しさん:04/11/14 22:23:36
別にいいよー


500 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:23:51
>>498
>>499
2分しか経ってないのがまたなんとも・・

そんなに歳食ったヤツに漫画描かせたくないかねえ
なんだろ、自分はまだ若いから大丈夫だと言う事を再認識するために行動起こしてるのかな
それとも漫画が上手く描けない憂さ晴らしか

501 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:26:45
>>500
そういう風にしか感じられないのがオヤヂ臭いな。
いやらしいっていうか、何ていうか。

502 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:45:46
すさんでるヨー>>500
オチャドゾー(´∀`)つ旦~


503 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:48:51
>>500
オヤジ狩りだろ
>>501
いやらしいのは498のほうだろ
>>502
すさんでるのは両方共だな

504 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:51:38
自分がまだ若いってことにしかすがるものが無いんだろ
ほっとけよ

505 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:54:52
まあ確かに>>498
が無ければ>>500
も無かったんだけど

でも無職の志望者=人生の落伍者って言い方凄いな
かなりの数の住人に喧嘩売ってるような

506 :名無しさん名無しさん:04/11/14 23:58:06
>>498
彼が例の19歳童貞志望者ですか?

507 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:05:19
∧_∧  502です。>>503 確かにそうだネ・・・
( ´・ω・)  荒んだら負けだ。餅つくためにもお茶ドゾー
(つ 旦 ). ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

下を見て安心してるなよオマイら


508 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:10:40
漫画業界なんて、バカにしてなんぼ、バカにされてなんぼってどこかの誰かが言ってた様な言ってなかった様な。

509 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:38:08
>>505
志望者は別にかまわないが、いい年こいて無職はバカにされて当然だと思う。


510 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:39:53
25くらいで無職はさすがにいないだろ

511 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:45:58
>>508
それはプロ同士のやり取りじゃないのか
まだプロになってないのに罵り合うなど目くそ鼻くそを笑うって言うんだよ
そんな暇があるなら漫画描けってことだ

512 :名無しさん名無しさん:04/11/15 00:57:55
>>510
まぁ普通ありえないよね。

513 :名無しさん名無しさん:04/11/15 03:39:46
自分のやりたいことが見つからない、とか言って
30ぐらいまでぶらぶらしてるクズなんて腐るほどいるぞ

514 :名無しさん名無しさん:04/11/15 05:44:34
自分のやりたい事探しながら働いてる人もいる
なんで下ばっかり見るのかワカラン

515 :名無しさん名無しさん:04/11/15 07:49:56
友人は新聞配達やりながら漫画家目指してるよ、今20歳
新聞配達は漫画家志望者多いってさ
高校卒業してから2年間は何もしなかったんだけどさすがに親からダメ食らったって
大学は行けなかったんだけど専門には行かないようだ
漫画読ましてもらうんだけどまだ勉強中って感じ
まぁ3年目だからね

516 :名無しさん名無しさん:04/11/15 08:41:26
>>515

コピペ?

>まぁ3年目だからね
3年もあれば担当ぐらいはつくだろ。もし何も結果を出していないなら
ダメになると見た!


517 :名無しさん名無しさん:04/11/15 09:56:09
年齢を気にしてんのは自分の努力不足を年齢のせいにしたい一部のアホと、
ちゃんと努力してる連中を冷やかしたい一部の脱落者のみ。

編集部の方では年齢なんて気にしてないよ。


518 :名無しさん名無しさん:04/11/15 10:21:12
>>517
いや、してますから、しっかりと。

519 :名無しさん名無しさん:04/11/15 17:42:31
年齢云々じゃなく、感性やセンスが古いかどうかでしょ
30代くらいの人の絵をみると、それを感じるのだが
「絵が古臭い」って思うと、今の子供は読まない
どの層の読者も食いつかない
ルーキ/ーズみたいに、上手いなら話は別だと思うけど

520 :名無しさん名無しさん:04/11/15 18:31:44
あげ

521 :名無しさん名無しさん:04/11/16 00:44:23
>>519
ルーキーズは絵古いけど、作者のセンスは若いままだから、全然おkなんだよね。
絵の古さを感じさせない何かがある。

でも、普通の30代だともう古いからなぁ・・・。

キャラの服を見ればわかる。

522 :名無しさん名無しさん:04/11/16 00:55:21
というか漫画雑誌は古臭い絵ばっかりじゃないか?
一番の最新流行絵を描いてる漫画家て誰よ
それを基準に考えないと

もしかしてヲタ系の絵が基準になってるのか?

523 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:00:15
>>522
はぁ?
センスの話してんだぞ?
頭足らないんじゃねーか?

524 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:05:16
>>523
その二つは連動してるでしょ(絵とセンス)
>>522
の質問の意味は分かるよ

525 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:06:01
>一番の最新流行絵

あんまり笑わせないでくれ

526 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:07:43
>>522
森川ジョージ

527 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:07:55
>>524
してないと思う。価値観によるけど
流行=センスがいい
と思ってるなら連動してるんじゃない

528 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:11:15
絵が古いっていうより、絵柄が古いって方が合ってるだろうな。

多少絵柄が古くとも、作者のセンスが若ければそんなに変に感じない。

529 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:13:12
流行絵て言ってるからそうなんでしょ。おそらく。
オレは小畑健先生だな。神だよ。

530 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:16:17
>一番の最新流行絵

捉え方が多すぎて定義できないけど528のニュアンスでOKと思う

531 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:20:24
小畑出されたら困る
隙が無い

532 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:23:45
小畑って、現時点で最高峰に位置する漫画家&絵師だもんな・・・。

オレはあまり好きじゃないけど。

533 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:42:41
小畑の絵が最高峰な訳ね…
背景の上手さは認めるが、人物はヲタク絵だと思うけどねぇ

534 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:44:20
ヲタク絵って言うけど、一般人が見ても「上手い」だろ、アレは。
漫画、イラストなんだから良いんだよ、アレで。

あれがヲタク絵だったら、何でもヲタク絵になっちまうよ。

535 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:50:54
流行絵より、オタク絵の定義の方が分らない
>>484 のサイトの絵みたいなのを言うんじゃないの?
腐女子が好きな絵をオタク絵って言うの?

536 :名無しさん名無しさん:04/11/16 01:55:41
もはや定義なんてない。

その絵に付いている読者やファンによって定義が変わる。

537 :名無しさん名無しさん:04/11/16 07:26:38
>>518
結局、編集部も絵柄やセンスの古さを気にすることはあっても
「実年齢」を気にしてるわけじゃないのだよ。

538 :名無しさん名無しさん:04/11/16 07:33:21
いや、実年齢もだよ
持ち込みに行ったとき、雑談してくれたんだけど
「性別は関係ないけど、同じくらい面白い漫画なら若い人をとる(要約)」
って言ってた

539 :538:04/11/16 07:34:07
訂正「若い方の漫画をとる」

540 :名無しさん名無しさん:04/11/16 14:49:41
高校受験の内申書みたいなもんか。

541 :名無しさん名無しさん:04/11/16 16:18:36
>538
性別関係ないのか。ちょっと安心した。

542 :名無しさん名無しさん:04/11/16 17:34:12
年齢は実際に関係がある。

性別は建前だけなら関係無い。

543 :名無しさん名無しさん:04/11/16 21:04:47
面白いものが描けりゃそんな些細なことぶっとぶけどな

544 :名無しさん名無しさん:04/11/17 00:13:43
面白いものが描ける奴はこんな所でウダウダやってないけどな。

545 :名無しさん名無しさん:04/11/17 02:28:29
んなこたぁない

ガンガレ30代
ガンガレ女の子(男の子)




俺がガンガレ・・・_| ̄|○

546 :名無しさん名無しさん:04/11/17 10:06:24
30代は男の「子」じゃないですよ。
おっさんだ お っ さ ん 。いい年した 大 人 だ。


精神的に「男の子」扱いされたいのに、
イッチョマエに自分の生き方を社会で認めろと言う
ワガママなとっちゃんボウヤ ってことですよ

自覚して肩身狭く生きるなら別にいいんだけど。

547 :名無しさん名無しさん:04/11/17 11:06:32
何故30代は肩身狭くして生きなければならないのか?
あいかわらず19歳粘着の思考は超然としてるな

548 :名無しさん名無しさん:04/11/17 11:58:37
>>547
普通に働いて暮らしている30代と
「夢を追いかける漏れかっこいいーー!」と言って
自立できない無職のおっさん志望者を
同じ生き物と思ってはいけない

549 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:33:52
>>548
まったくもってその通りだ。
30代漫画家志望者が堂々と通りを歩いていいはずがなかろう。

550 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:39:48
>実力が同レベルなら、男より女をとる。実力が同レベルなら、オサーンより若い方をとる。

たしかに理屈の上では編集者もそのつもりだが、まったく拮抗した実力というのは滅多にない。

読切の掲載枠を奪い合う場合はあり得るが、その場合は本人たちの実力よりは
同時掲載される他作品とのジャンルや特色の比較・兼ね合いで決まることが多い。

さらに、担当として二人のうちどっちかと付き合いを切らねばならないという情況自体がそもそも滅多にない。

よって
>実力が同レベルなら、男より女をとる。実力が同レベルなら、オサーンより若い方をとる。
という事態は、あくまで理論上想定されたものにすぎず、現実には存在しない。



551 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:45:37
>>550
その前に、オサーンに担当が付くのかって事が問題なワケだが・・・。

552 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:52:44
漫画家を目指してる30代が全て無職だと決め付けてわめいているのは滑稽だよ。
どんな分野でもアマチュアの段階では働きながら目指すのが普通だからね。
もちろん学生は勉強。

学校を卒業して働かずに何かを目指しているのは肩身が狭いのは年齢は関係無い。
ただ就職活動中と失業保険中は対象外にしてやらないとあんまりになる。

553 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:54:08
>>550
>たしかに理屈の上では編集者もそのつもりだが、
>まったく拮抗した実力というのは滅多にない

いや若くて漫画うまい奴は結構いるから。
オサーンでうまい奴はすでにプロになってるし(笑)。

554 :名無しさん名無しさん:04/11/17 12:58:38
>>552
すべてじゃないけど結構多いよ、無職(フリーター含む)で30の
漫画家志望のおっさんは。アシやってても漫画描かず
現状の技術に満足してのんべんだらりと過ごしてる奴とか。
まともに働きながら漫画家目指している人は割合は少ないくらいだ。

555 :名無しさん名無しさん:04/11/17 14:18:54
面白くない・・・(  ´・ω・)
ってかここの住人怖い
「がんがるぞオマイら」ってのは無いわけね
これが志望者の本音か


556 :名無しさん名無しさん:04/11/17 14:20:12
>>554
すると正社員をやりながら漫画家を目指してる10〜20代前半がイケテル訳だな
この板での勝ち組みという事か

557 :名無しさん名無しさん:04/11/17 14:24:51
>>556
そういうことになるね。

558 :名無しさん名無しさん:04/11/17 14:27:37
高卒かよ。

559 :名無しさん名無しさん:04/11/17 15:40:08
>>556
年齢は関係ないだろ。「30代の無職やパラサイト)が
一人前の大人の意見を言うのは見苦しい」と言っているだけで。

他人に認められたい、いっちょまえの主張したければ
大人として当たり前のことをやれと。

それと勝ち組じゃなくってまっとうな大人、「最低レベルの大人」だろ。
勝ってないぞ、社会人として最低レベルをクリアしてるだけだ。
30代のパラサイトや無職はカスw


560 :名無しさん名無しさん:04/11/17 17:43:43
DQN氏ねよ
大学も入れない脳みそしかもってねーのに
勝ち組ってww

561 :名無しさん名無しさん:04/11/17 17:49:32
>>557
>>557
>>557

高校卒業=就職ですか
この時点で負け組

562 :名無しさん名無しさん:04/11/17 19:15:46
>>561

禿ドゥ

563 :名無しさん名無しさん:04/11/17 19:29:23
>>559
19歳は今日も元気だな

564 :名無しさん名無しさん:04/11/17 19:49:38
漫画家志望者で勝ち組みって…
プロになって一生食えるだけの金を稼いで始めて勝ち組みなのに
それ以外は同じと思うのだが

565 :名無しさん名無しさん:04/11/17 20:05:46
まぁ、勝ち組負け組考えてる時点で負けg(ry

566 :名無しさん名無しさん:04/11/17 20:46:56
別に漫画で食えなくてもいい
描きたいから描く
一人っ子だから親食わせないといけない
だから就職活動もする

それでも負け組みだとは思いませんが何か?


567 :名無しさん名無しさん:04/11/17 20:51:23
>>566
頑張れ、マヂで頑張れ、オレはお前を応援してる。
だからお前もオレを応援しろ。

よし、オレも頑張るとするか。

568 :566:04/11/17 20:54:36
(`・ω・´)シャキーン!! ガンガレ!>>567

569 :名無しさん名無しさん:04/11/17 20:55:16
いま このスレに 愛が めばえた

570 :名無しさん名無しさん:04/11/17 21:57:51
どうでもいいが、勉強が忙しくて絵を描く暇がこれっぽちもねぇぜ。
おっと2chやってる暇に勉強しろとか言うなよ?

571 :名無しさん名無しさん:04/11/17 22:10:21
大丈夫。ここは2chが忙しくて漫画を描く暇がこれっぽちもねぇ奴の巣窟だから。

572 :名無しさん名無しさん:04/11/18 00:03:36
俺もエロゲーで忙しくて漫画なんか描けないぜ!!
ああ忙しい忙しい・・・・

573 :名無しさん名無しさん:04/11/18 04:26:24
子供の頃に絵を習いに行ってたとかいう人は上達速いよ
おえちゃで知り合った30代の人が1年ぐらいであれよあれよという間に上手くなったのを体験している
子供の頃絵を習ってたようです

立体視が割としっかりしてるんだよね
だからどんどん上達していったんだと思う
色の選び方もいいセンスしてる

本人は気付いてないんですよ、自分の上達スピードが異常なのを
それで10年以上描いてるのになかなか上手くならない人と変な空気になってたことがあった(´Д⊂

574 :名無しさん名無しさん:04/11/18 05:35:35
>>573
>本人は気付いてないんですよ、自分の上達スピードが異常なのを

成長が異常と言うかプロの世界はそれがあたりまえにできる人が多いから
普通なんだよなあ。

575 :名無しさん名無しさん:04/11/18 06:21:17
>いや若くて漫画うまい奴は結構いるから。

どういう意味でいってんだよ・・・・絵が今風でうまくて話もよくできてる奴か?
そんなにホイホイいるとは思えんが?

576 :名無しさん名無しさん:04/11/18 08:13:40
>>575
19歳の意見に付き合ってたら感覚壊されます。
彼は自分がそうだと思ってるんです。

577 :名無しさん名無しさん:04/11/18 13:00:15
>>575 デッサンがちゃんとできてる、って意味では?

578 :名無しさん名無しさん:04/11/18 13:26:31
漫画家志望者は1時期のピークを過ぎたとはいえ多いことには変わらないからな。


579 :名無しさん名無しさん:04/11/18 14:09:42
ただ、質が低下してきてる。
オレらも含めて。

580 :名無しさん名無しさん:04/11/18 14:48:59
>質が低下してきてる

そうかなあ?
あまり引き合いに出すのも荒れる元かもしれないけど
まんが道とかを読んでたらやっぱり同じ様なことを言っているキャラがいたりするんだよな。
アシ先の先生とかも若いときは同じようなことを行ってたらしいし。

どんな時代でもどんな分野でも「昔は名作があった今はダメだ」なんて
思ってしまうんじゃないかな。
「今の若者は〜」とか言うのが年輩のお決まりのセリフみたいな感じで

…なんて考える今日この頃でした

581 :名無しさん名無しさん:04/11/18 14:49:57
エジプトの壁画にも

「近頃の若い者は・・・」ってセリフがあったらしいからな。

582 :名無しさん名無しさん:04/11/18 22:19:04
>>581
七割の確率でそれはこち亀の受け売りだな。

583 :名無しさん名無しさん:04/11/18 22:29:19
>>582
いや、こち亀読んで無いから違うと思う。

何処から得たネタなのかは忘れてしまったが・・・。

584 :名無しさん名無しさん:04/11/18 22:32:22
普通に有名だから

585 :名無しさん名無しさん:04/11/19 03:57:00
エジプトの壁画じゃなくてパピルスだよ。
でもメソポタミアの粘土版にも同じことが書いてあってこっちの方がもっと古い。

586 :名無しさん名無しさん:04/11/19 09:55:06
スフィンクスの台座に刻んであったって話も聞いたことあるな。
あちこちの遺跡にあるんだろうな。

587 :名無しさん名無しさん:04/11/19 22:44:53
リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
更新時間:2004-11-18 19:44
http://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=JAPAN&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20041118:000035:2

 東京・秋葉原の電気街で18日、手裏剣などを持っていた山梨県勝沼町の
無職・帯津安希容疑者が銃刀法違反などの疑いで警視庁に逮捕された。
調べによると、帯津容疑者はリュックサックに刃渡り約20センチの刃物と
直径9センチの手裏剣5枚を隠し持っていた疑いが持たれている。
 帯津容疑者は以前、デザイン学校に通っており、「デッサンに使うために
持っていた。インターネットで購入した」などと供述しているという。
 秋葉原では今年に入って、ナイフなどを隠し持ち逮捕される事件が増えて
おり、警視庁で警戒している。

588 :名無しさん名無しさん:04/11/19 23:48:24
毎回さまざまな分野の特別講師を招き、さまざまな講義を織り交ぜ、
生徒の疑問珍問愚問を分かりやすく解明していく「中川家ん!立おとな学校」
。さて、次回の放送では…
本日の特別講師は江川達也さん(42)。中学の数学の先生だった江川先生。
4月から先生になり、二学期の始業式の9月に生徒の前で、
「先生はマンガ家になります!」と宣言して教師を辞め、本宮ひろ志先生の
アシスタントへ。教師からマンガ家へ、ユニークな転身を果たした江川先生の
講義のテーマはこれまたユニーク。「マンガ家は、モテる!」です!
教師だった江川先生。しかし「教師に限界を感じてしまって・・・」、4ヶ月
で辞めてしまった。教師だった頃の月収は16万、マンガ家のアシスタントの
月収10万、その2年後マンガ家としての年収5000万に!今まで
マンガだけで20億ぐらい稼いだ大金持ちの江川先生なのだ!作品がヒットし
大金持ちになった先生。最初に手に入れたのもはなんとお墓!親孝行な先生です。
そして一番大きな買い物は6億の大豪邸。このお金持ち振りがモテる理由の一つ
なんですね〜
そして先生がモテるために頑張ったのが、恋愛ドラマの原作者になること。
マンガのドラマ化を目指して描いたのが青春恋愛マンガ「東京大学物語」。
全34巻で累計1500万部も売れたそう!これで一躍恋愛のスペシャリストに
なった江川先生。ますますモテるようになった。そして次に目標としたのは、
雑誌「anan」で恋愛について語れるようになること。
その目標のために恋愛やセックスについてのマンガを描き、見事目標を達成!
「anan」の特集記事に何度も載ることに。そしてますますモテるようになった。
マンガ家は儲かるしモテるし、おいしい職業です!



589 :名無しさん名無しさん:04/11/20 04:26:13
あんなつまんない漫画でなんでそんなにウハウハなのか理解できない漏れは
漫画家に向いてないのだろうか?
それとも漫画家という点ではどうでもいいが編集者に向いてないのかな?

590 :名無しさん名無しさん:04/11/20 06:18:32
>>589
オマイが何が言いたいか、さっぱり理解できない漏れは
漫画家に向いてないのだろうか?
オマイが編集者だったら江/川先生の漫画にボツを食らわすのかと。
何様だw

591 :名無しさん名無しさん:04/11/20 13:16:23
>>589
面白くない=自分の好みに合わない漫画でも、
なぜ売れたかどこがツボなのかとかいうぐらいは
理解できないとただの読者で終わるな

592 :名無しさん名無しさん:04/11/20 15:53:46
>>589
なぜ完璧に読者視点なんだ
描く側から見たら、あのテクはすごいと思うのだが・・・

593 :名無しさん名無しさん:04/11/20 16:01:56
オレも最近になって読んだけど、結構凄いよな。

でも、アレをバイブルにして学ぶ必要なんか皆無だと思うんだ。

594 :名無しさん名無しさん:04/11/20 16:15:00
だって江川だもん

595 :名無しさん名無しさん:04/11/20 21:27:43
話の作り方が糞でも、面白い漫画だってある品。
昔のデスノートとか…

596 :名無しさん名無しさん:04/11/20 23:20:14
糞って( ´,_ゝ`)プッ
何様?

597 :名無しさん名無しさん:04/11/21 00:01:11
やべぇ、今うたた寝してたらなぜかゲームの革命的システムのアイディアが浮かんだ。
寝ている状態でもなければ思いつかないようなコロンブスの卵的アイディア。
で、なんで漫画のアイディアじゃなくてそんなもん思いついてんだ俺……。


598 :名無しさん名無しさん:04/11/21 07:06:38
日記はチラシの裏にドゾー

599 :名無しさん名無しさん:04/11/21 08:14:02
漫画のアイデア思いついたゲームデザイナー志望者とネタ交換してもらえ。

600 :名無しさん名無しさん:04/11/23 20:22:27
600!(  ・ω・)

601 :名無しさん名無しさん:04/11/24 21:00:32
コゲ先生から絵描き志望の方へ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです

3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです

デビューしても2.3年はほぼ食えません

絵描きじゃほぼ食えません

子供が減ったり出版不況で大変です

602 :名無しさん名無しさん:04/11/25 08:10:31
25は何の目安だろう・・・
何歳から目指し始めて何歳までに芽が出なければ、って言い方なら分るけど


603 :名無しさん名無しさん:04/11/25 08:58:23
何の目安って今更何を・・・。
新人を採るなら伸びしろの大きい若い方が良いのはどの世界でも同じ。

604 :名無しさん名無しさん:04/11/25 11:24:11
だって、25って若くないじゃん

605 :名無しさん名無しさん:04/11/25 18:07:16
25までに〜ってのは分かるけど
3回投稿して〜ってのは単なる偏見。


606 :名無しさん名無しさん:04/11/25 18:35:47
25までに〜は正しいな。
だいたいどこの雑誌でも10代〜20代前半で物凄い上手くて
今にも連載獲得しそうな香具師やがひしめいているのに
25になって実績無しじゃあきらめたほうがいい

607 :名無しさん名無しさん:04/11/25 19:00:33
唯登詩樹がデビューしたのは30歳すぎ。

608 :名無しさん名無しさん:04/11/25 21:48:48
首吊り以上に安楽で確実で手軽なものはない!

他の方法なんか考える必要は無い。

いくら調べたところでこれ以上の手段は見つからないんだからしょーがない。
それくらい首吊りは優れている。人類が考え出した芸術品といってもいい。
だからこそ毎年日本の自殺者の半数以上がこの手段を選び、古今東西を問わず広く用いられてきたのだ。
首吊りの最大の長所は未遂率が極端に低いことだ。紐が切れたり、
紐をかけた木の枝が折れたり、或いは決行直後10分以内に発見されたりしない限り、
成功率は100%だと言っていい。

自殺するなら首吊り。

志願者は、これをまず念頭に置いておくべきだろう。

609 :名無しさん名無しさん:04/11/25 23:05:14
25はかなり正確だと思うよ俺が数百万部以上の総売上作家調べたら俺が
調べた奴は全員25以内でうしおととらの人の24が一番上だったし
ちなみに20前後デビューの人は絵が上手い人が多かった(絵だけの人も)

610 :名無しさん名無しさん:04/11/25 23:47:23
25以上デビューだと水木しげるとか板垣恵介とかいるけど
みんな昔から描いて来た人たちだな。
「25歳から初めてデビュー」みたいなスレがあったけどそれは無理だ・・・

611 :名無しさん名無しさん:04/11/25 23:51:59
無理だと思ってる奴は無理だろうな。
とくに青年誌なんて別に年齢関係ないわな。
30過ぎでデビューだっているし。

612 :名無しさん名無しさん:04/11/25 23:56:25
25でどうだったらダメって言ってんの?
25で一からはじめるってならほぼ無理だが
最近じゃ何かしら絵を描いていて
同人からスカウトで25過ぎて読切→連載だってある

ていうかジャンプくらいじゃね?
だいたい厳密に25以上を切ってるのって。

613 :名無しさん名無しさん:04/11/26 00:13:04
30過ぎでデビューする人だって
探し出せば結構な数いるだろうが、
そんなのを心の支えにするなってするなってことだ。

614 :名無しさん名無しさん:04/11/26 00:20:55
板垣は一作しか仕上げたことがなかったってよ。

615 :名無しさん名無しさん:04/11/26 01:07:18
安心するためだけに例外を見つけて喜んでてもしょうがない。

616 :名無しさん名無しさん:04/11/26 01:08:40
3作ってのは微妙だよね。
あるミリオンセラーの作家さんは30作投稿するまでデブーできなかったらしいよ。
私はその人を真剣に「天才」だと思っていたので、
天才は1%の才能と99%の努力〜っていう言葉の意味が実感できた。
3作であきらめちゃう人は、逆に色々なものが長続きしなそう。


617 :名無しさん名無しさん:04/11/26 01:19:18
結局ループな展開だが

若けりゃ有利ってだけで
作品良ければ全てよしってこった。

618 :名無しさん名無しさん:04/11/26 01:24:29
若くも無いのに今まで良い作品がかけてない時点で・・・

619 :名無しさん名無しさん:04/11/26 02:07:46
年齢が若いことしかすがるものが無い人が多いスレですね

620 :名無しさん名無しさん:04/11/26 02:39:23
小学生のときにマンガ家志望なって
中学のときに親に猛反対されて
親とけんかするのに嫌気がさして
「マンガ家なんてなるわけないよ」と
高校生になってそういいながらも心の中では
マンガ家になる夢はあきらめてない。

私立大にいってすごい金かかってるのに
いまさらマンガ家になるなんて親に言えなくなりました。
大学在学中にデビューできてもそのあと
ちゃんと稼げるかなんてわからないしなぁ…どうしよ

621 :名無しさん名無しさん:04/11/26 02:43:09
>>620
働きながら投稿すればいいのでは。
プーで投稿だけやってる人は少ないよ?

622 :名無しさん名無しさん:04/11/26 03:16:12
そういや仮に国家公務員やりながら
漫画の仕事やって大丈夫?
なんか公務員て公務以外仕事したら犯罪じゃなかった?

投稿しながら働くのに一番良い仕事ってどんなんだろ?
民間企業なんて忙しすぎて漫画描いてられなそう。


623 :名無しさん名無しさん:04/11/26 04:50:48
>>622
自営業(≧∇≦)b
てか漫画で儲かるならバイトでいいんじゃない。
儲かるまでが大変だよ。

624 :名無しさん名無しさん:04/11/26 09:10:34
>>622
普通にアルバイト。しかもシフトは希望制のところ。



625 :名無しさん名無しさん:04/11/26 09:30:38
>613でFA

626 :名無しさん名無しさん:04/11/26 10:19:28
このスレに来ている時点で年齢に関係なくダメ漫画家だと思う。

627 :名無しさん名無しさん:04/11/26 10:51:35
>>626
理由も書かずに主張だけするのもダメ漫画家だと思う

628 :名無しさん名無しさん:04/11/26 11:47:39
理由なんてさんざんループで既出だからもはや書かなくていいと思う。
>>617でFA

629 :名無しさん名無しさん:04/11/26 13:57:19
じゅうにケツなんか、作者の年齢の若い順に作品を読んでいくらしいよ。
最後の方はロクに見られないんだと。
これは関係者がはっきりと言っていたことなので間違いない。
信じないのは自由だけどこんなもんだよ。
とくにジャンプは。

630 :名無しさん名無しさん:04/11/26 14:10:49
たまにいるんだよな。
ジャンプ基準に考える奴。
むしろ青年誌にも重きをおいている昨今
ジャンプが例外になりつつあるんじゃねーの?

631 :名無しさん名無しさん:04/11/26 14:58:30
青年誌なら25歳以上でもなんら問題ない。
問題なのは一生懸命漫画家を目指しても結果としてデビューできなかった
(できてもその後食えなくなった)場合だ。
20代前半ならばまだやり直しは利く。
20代も後半に差し掛かってくると、周りには会社で重要なポストに就く奴
や、結婚して家庭を持つ奴がチラホラ出てくる。
25歳以上は見込みなし、と言うのは、諦めがつかない志願者に対する
編集サイドの優しさなのかもしれない。

と思った25の秋。

632 :名無しさん名無しさん:04/11/26 15:07:02
25なら25らしい完成度のある漫画が描けないとな。
十代でデビューしてキャリアを積んだ連中がひしめくなかで
戦わないとならないんだから。

633 :名無しさん名無しさん:04/11/26 15:11:40
今度投稿するのでちょうど3作になるんで
焦っていたんだがそんなに焦らんでもいいのね。

634 :名無しさん名無しさん:04/11/26 16:35:37
少女漫画界の住人がいるな

635 :名無しさん名無しさん:04/11/26 18:24:52
>632
それだ!

若い人の漫画見て、完成度低くても、これからって感じがするけど
25以上の人で完成度低いと「え〜」って思う
若くて上手いなら評価高いし
25以上で上手いのは「当然」って思う

厳しいって言われるのはそういうところかもね

自分ももう21・・・・・・・_| ̄|○


636 :名無しさん名無しさん:04/11/26 19:07:54
自身のない奴は年齢を気にする。
自身のある奴は年とるまで描かない。
自身があって叩かれても描く奴が成功する。

637 :名無しさん名無しさん:04/11/26 21:50:05
釣りだと信じて釣られてみる
× 自身
○ 自信

638 :名無しさん名無しさん:04/11/26 23:00:15
自身でも意味通るよな?
自分のない奴って感じで

639 :名無しさん名無しさん:04/11/26 23:20:33
自分があるやつは年をとるまで描かない。って意味がわからん
一行目は分らなくもないけど
三行目は根拠がわからん

ちなみに「自身」
[1]1 自分.
[2] (尾) それ自体.そのもの. ▼君〜


640 :名無しさん名無しさん:04/11/27 00:48:23
カキコミスだろ。
そんなにツッコムな。

641 :名無しさん名無しさん:04/11/27 01:02:50
ところで、聞きたいんですけど、
最近は少女マンガで完全ファンタジーのマンガってあります?

私は、描くマンガ全て仮想の世界を舞台にしてしまうんですけど
私たちのいる現実世界が舞台のマンガ(学校生活とか社会とか…)じゃないと
歓迎されませんか?

642 :名無しさん名無しさん:04/11/27 03:02:39
全体的にファンタジーは受けが悪い
なぜなら、キャラを自分に重ねにくい→感情移入しづらい

643 :名無しさん名無しさん:04/11/27 12:26:57
25以上の人でどうしても少年ジャンプでいきたければ、まずヤンジャンでデビューして
話持ち込めばいいじゃん。難易度は変わらんかもしれんがな

644 :名無しさん名無しさん:04/11/27 14:28:09
投稿時の質問なんですが、
名前を変える場合は本名とPN両方書くんですよね?
馬鹿な質問ですいません。

645 :名無しさん名無しさん:04/11/27 14:45:28
>>642
そうですか。やっぱそうなんですね…。
ありがとうございました。

646 :名無しさん名無しさん:04/11/27 15:11:14
>>644
そう
PNなんてデブー決まってからでいいけどな

647 :名無しさん名無しさん:04/11/27 15:11:36
>>644 
当然両方とも書く。
どっちがPNか本名か分かるようにね。

648 :名無しさん名無しさん:04/11/27 15:16:02
>>646>>647
ありがとうございます。
そうですよね。すいませんでした。

649 :名無しさん名無しさん:04/11/27 15:30:30
そういやオレはPNはタイトル入れる場所にトレペ入れてるけど
これでいいわけ?

それとも封筒に書くの?

650 :名無しさん名無しさん:04/11/27 15:48:22
>>649
表紙にはトレーシングペーパーでタイトルとPN。
原稿最終ページの裏に住所や本名、PN等。
封筒には本名だけ。

俺はこうしてるけど・・・。
これが普通だろ?

651 :名無しさん名無しさん:04/11/27 16:33:00
通じれば何でもいいよ

652 :名無しさん名無しさん:04/11/27 18:11:29
ジャンプの賞結果とか見てもみんな本名らしい名前だが
なんでペンネームにしないんだ?

653 :名無しさん名無しさん:04/11/27 18:19:00
ペンネームなんて後悔すっぞいつか

654 :名無しさん名無しさん:04/11/27 18:24:30
普通に見えるペンネームをつけてるor自己顕示欲が強くて本名なんだろ。
でもな、ハンドルネーム同様ペンネームは安易につけるとリアルで呼ばれる
場面で後悔するはめになるぞ。
家にやってくる郵便物や宅配の宛名が「おっぺけ太郎様」とかだったらヤだろ?
編集から「おっぺけさん」て呼ばれるのヤだろ?
あんまりおかしな名前をつけるとマジで後悔するからやめろ。

655 :名無しさん名無しさん:04/11/27 18:31:44
たとえばうんこ丸とつければそう呼ばれるのか。
自分はリアルでも気に入ってるネームがあるから構わんが。

656 :名無しさん名無しさん:04/11/27 18:51:24
師匠!トレーシングペーパーの使い方について質問です!

原稿用紙一面入る位使わなければいけないのか、必要なコマだけ使えばいいのか・・
初歩的だって事は承知です!
教えて下さい!ぐあああるったたすけてください!たすけて下さい!!

657 :名無しさん名無しさん:04/11/27 20:23:24
餅尻。
ベタとかトーンのうえにセリフ入れるとき、
表紙にタイトルいれるときぐらいでいいだろ。
あと、原稿汚したくねぇというならセリフは全部トレペだ。

658 :名無しさん名無しさん:04/11/27 20:36:48
答えになってねーぞww
トレペは全面だ
一箇所しか台詞書いてなくても全面だ
まるで原稿を保護してるかのように設置しろ

659 :名無しさん名無しさん:04/11/27 20:59:25
100円ショップで売ってくれないかなー、
トレペ。
結構高いよね。

660 :656:04/11/27 21:15:23
>>657-658
ありがとう!!!!
これで胸に刺さってた魚の骨が取れたよ!!!!!
感謝本当にありがとう教えてくれてありがとう!!!!!!!

661 :名無しさん名無しさん:04/11/27 21:18:05
しんたにかおる氏いわく
「ぼくも田舎に帰る漫画家志望の友達を、
何人も上野で見送りましたよ」
仮に運良くデビューできても
むしろそこからが問題ww

662 :名無しさん名無しさん:04/11/27 21:36:01
封筒に名前かかなくちゃやっぱ駄目なのかな?
書かずに送っちゃたよ。
ところで返却して欲しい時封筒に切手はって入れるけど切手の代金どうしてる?
郵便局の窓口で返却用封筒と原稿が入った封筒の重さ量ってもらって切手代金払って今度は
返却される原稿が入る封筒の重さ量って切手代金払って入れるものなのなの?
もっと簡単な方法ない?

663 :名無しさん名無しさん:04/11/27 23:43:54
>>636
意味は通るが「自信」とは違った意味合いになる。

664 :名無しさん名無しさん:04/11/28 02:39:05
あの、もしもここでHPのTOP画作成依頼出したら誰か書いてくれる人居ます?

665 :名無しさん名無しさん:04/11/28 03:11:25
■漫画家志望者限定UPスレ part14■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100961610/

ここで頼んでみろよ

666 :名無しさん名無しさん:04/11/28 03:55:04
>>661
今は田舎に帰った方が仕事無いけどな

667 :名無しさん名無しさん:04/11/28 05:39:47
>>659
同意
案外あれって消費するんだ・・・

668 :名無しさん名無しさん:04/11/28 11:43:17
>>664
こっちもいってみたら
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/

669 :ちゃちゃくりぽ星人 ◆D//0wKOH0c :04/11/28 13:06:50
>>664
オレなら描いてやるよ?

670 :名無しさん名無しさん:04/11/28 16:57:48
んじゃお願いします。
ショボいサイトなんですけど。
http://inazuma.daa.jp/
画板にupしてくれると助かります。
出来れば400×400ピクセル以内でお願いしたいのですが。
手の空いた時で結構ですので宜しくお願いします。

671 :ちゃちゃくりぽ星人 ◆D//0wKOH0c :04/11/28 17:22:45
マヂかよ、おい。
ネタかと思ってたぜ。
まぁ、仕方ないから引き受けてやるます。

ついでに、殺伐&可愛くじゃいまいちイメージが作れない。
もうちょいエッセンスをくれると助かるます。

672 :670:04/11/28 19:19:43
エッセンスですか…。
いや、本当になんでも良いんです。
しょぼくれたサイトに花を飾ろうと思っただけなのです。
敢えて言うなら『イヤーン、このサイトなんなの?キモ可愛い〜』と黄色い声があがりそうな感じが最高です。

あ、釣りじゃないです。

673 :名無しさん名無しさん:04/11/28 19:31:38
基地がいキティからギャグを抜いたような感じ?

あ、それじゃブラックになってしまうか

674 :670:04/11/28 22:13:08
では『稲妻』をモチーフにイカレタぶっとんでるキャラでどうでしょうか?

675 :名無しさん名無しさん:04/11/28 22:56:39
だから何度も言ってるようにデビュー出来ても老後安泰なのは1%未満
その他大勢は生活保護かダンボールかコンビニ店員、よくてエロ同人だっての
今までの漫画家の経緯をみればわかるじゃん

676 :名無しさん名無しさん:04/11/29 00:46:23
↑そういうおまえも同類だってことに気づけwこのスレ来てる時点で

677 :名無しさん名無しさん:04/11/29 00:50:20
>>675
まじこえー…。生活保護なんて嫌だ…
ソレ考えると、やっぱり普通に就職しようかと思うよ。
就職したあとでデビューしたら、これまたすっごい悩む。

コゲどんぼみたいに会社員やりながら
マンガ家したーいーーー。

678 :名無しさん名無しさん:04/11/29 01:38:21
>675
その人たちだって必死に生きてんだよ(  ´・ω・)

漫画家志望=フリーターってどんな図式なんだ
漏れ普通に就職活動するつもりだけど

679 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:00:12
仕事しつつ漫画描こうとか思ってる奴に一言。
かつてリーマンしつつ漫画も描いていたオレ。
正直この御時世
給料は少ないが時間がある正社員(例:キオスクの店長)
そんな感じのフリーターと変わらないじゃんと思えるほどの仕事なら可能だと思う。
普通のリーマンになってやろうってんならほぼ時間ねーよ。
そうこうしてるうちにどんどん他の志望者が先行くよ。

680 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:03:25
会社員で漫画か目指すなんてかなりかぎられた暇な職種しかできねーだろ
つーか「就職しながら」とか言ってる連中は
一回か持ち込んで編集に聞いてみろ
まず「無理ですね」って言われるぞ

681 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:05:51
そんな奴等はとりあえずジャソプでは言った瞬間さようならだ
>>普通に就職活動するつもりだけど

682 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:15:13
>>675に本気でびびる奴いるんだな
いまの時代創作分野なら漫画に限ったことじゃなくある程度のリスクはあるだろう。
まあ>>675のイメージしてるはアホすぎだが。
とりあえず就職して漫画描くなんて考えの奴には無理だ。
就職しないで1・2年やってみて見切りつけろ。それくらいなら再就職もできる。

683 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:19:14
まぁ、学生の身分のうちに漫画家デビューするのがイチバンなんだけどね。

684 :名無しさん名無しさん:04/11/29 02:27:20
はやい奴は高校からだしな。
美大でもない限り大卒っていう肩書きはとくにイラネ。
そいつの社会性に問題がなければ。

685 :名無しさん名無しさん:04/11/29 13:12:28
>>そんな奴等はとりあえずジャソプでは言った瞬間さようならだ

なんで?
オマイら、漫画家をどんだけ特別だと思ってんの?
何を目指すにしても難しいのは当たり前

「漫画家になるためにはこうでなきゃいけない、仕事なんかしてる場合じゃない」
って考え方のがよっぽど危ないと思うよ
生活をおろそかにするのは、漫画家になってからにしたら?
生活もできないで、漫画に逃げてるんじゃないの


686 :名無しさん名無しさん:04/11/29 13:25:58
まぁ、学生の身分のうちに漫画家デビューするのがイチバンなんだけどね。

687 :名無しさん名無しさん:04/11/29 13:44:31
24時間漫画に使っているやつがごっそりいる中を
仕事を持ちながら勝ち抜くのは容易ではないし
仕事なんかやってる場合じゃないと思わせるほど
特別な職業だとおもうけどね。

688 :名無しさん名無しさん:04/11/29 13:48:47
24時間やってる事が有利だと思うのはどうして?
自分学校とバイト行きながら描いてるけど
仕事もせずに描いてる人に敵わないとは思わない

689 :名無しさん名無しさん:04/11/29 13:56:42
でも敵ってるかどうかも分からんべよ

690 :名無しさん名無しさん:04/11/29 14:02:41
だから有利なのはどうしてって聞いてんだけど


691 :名無しさん名無しさん:04/11/29 14:49:56
単に時間があるからじゃねえの。
働きながら月一でネーム持ってくやつもいれば
24時間漫画漬けで毎週一本とか
中には3日で一本とか仕上げてくるやつも普通にいるわけだし
とにかくたくさん描いたもん勝ちだから。
(家にいてダラダラ引きこもりもいるとか、早く描けばいいってもんじゃないとか
そういう話は抜きでな。)

692 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:11:22
>691
そういうことか。d

693 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:17:08
>>690
ウサギと亀だ罠。お前と似たような亀が沢山いるんだよ。
同じ亀だったら時間かけたほうがいいに決まってるだろ。

>自分学校とバイト行きながら描いてるけど
>仕事もせずに描いてる人に敵わないとは思わない

お前がこう思うのは自分に自信があるからだろうけど
お前と同じレベルの奴が 『仕事もせずに』 真剣に取り組んだら
お前の遥か上を行くだろうさ。

694 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:17:48
あ、リロすんの忘れてた('A`)

695 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:18:46
>>688
とりあえず結果出さないと。
適わないと思わないと言うだけいってても。

696 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:22:41
おまいら逆に親切だな。
ほっとけよ。仕事しながらやりたい奴はその方がいいよ。
その分、敵が減るだけだからさ。

697 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:24:42
>695
仕事せず漫画を描く事がすごいとは思わない、って意味だたんだけど
別に自分が上だと思っているわけじゃなくて
(一日中漫画描いてるなんて、敵わないぜ。とは思わないって意味)

でも「結果をださないと」ってのはFAだな
がんがるよ

698 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:28:01
亀は自分はうさぎと競争してるってことすら気が付かないんだ。
ゴールに着くのは沢山のうさぎとわずかな亀だけ。

699 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:31:18
>>693
仕事をしながらやる=真剣じゃない
だとしたらそうなんじゃない
あとウサギと亀の話は何が言いたいのか分らなかった・・・
ウサギは何?

700 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:32:24
亀は亀らしくちんたら歩いてればいいよ。
うさぎは「あいつおせーな」って思いながら走れ。
わざわざ亀に「おまえもっと走れよ」って言ってやることはない。

701 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:34:00
ウサギは負けてんじゃん・・・ドンマイ

702 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:34:51
うさぎが途中で休めばの話だろ。

703 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:35:00
どうでもいいじゃん
他人の心配する必要あんの?

704 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:36:22
>>703>>700>>696
るーーーーーーーーぷ。

705 :名無しさん名無しさん:04/11/29 15:42:14
何だかんだ言っても結果が全て。

もし結果がでたらこのスレで自論ぶちまけろ!!


聞き流すから。

706 :名無しさん名無しさん:04/11/29 16:50:10
>>702
稲/中思い出してちょっとワロタ
>>703
心配じゃなくて自己弁護

707 :名無しさん名無しさん:04/11/29 19:18:58
まぁ、仕事しようが学生だろうがニートだろうが、才能あるヤツは報われるよ。

どんなに時間あっても、どんなに頑張っても、才能が無いヤツは報われない。

そういうモンだろ、この世界。

708 :名無しさん名無しさん:04/11/29 19:21:49
>>707
俺もそう思う。
あと運の良さ、みたいのもね。
俺もマンガ家志望だけど、ね…。

709 :名無しさん名無しさん:04/11/29 20:05:34
そもそも漫画家でくえるようになること自体、東大うかって財務省に入るより確率ひくいんだから
今さらなれなかったケースのことを心配するのはどうかと思われ。

710 :名無しさん名無しさん:04/11/29 20:15:34
ラッキーデビューレス

このレスを漫画家投稿系掲示板で見れた貴方は
とってもラッキーо(^-^)о
自分が『好きだ』って思っている雑誌でデビューできたり
信頼できる担当さんに出会えるよ♪
でも、まず最初にこのラッキーデビューレスを
ここ以外の漫画家投稿系掲示板5つに貼ってね。
そうすればラッキーをゲットできるよ♪♪♪
1年以内にデビューできるかも!?
(ただし5つの掲示板かスレッドに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!
このレスは本当にとっても効き目があるんだ♪
このレスは絶対効きます。

711 :名無しさん名無しさん:04/11/29 20:22:05
>>710
これに「どうせ釣りだろ」って反応する香具師より
「そうなのかなぁ」と反応した香具師のほうが報われる。

712 :名無しさん名無しさん:04/11/29 21:11:11
>>709
東大受かって財務省入るプラン建ててるエリート様だって確実にいるのさ。
確率云々持ち出したら負けだよ、本人の能力、力量が最も反映される世界なんだからさ。

713 :名無しさん名無しさん:04/11/30 00:17:24
つーか俺l、自分のマンガがどの雑誌にあうのかわからない。
好きな雑誌とかないし。


714 :名無しさん名無しさん:04/11/30 00:36:05
>713
ちょっとドウイ
好きな雑誌はあるけど、自分の絵が合うのか不安

715 :名無しさん名無しさん:04/11/30 01:07:33
自分の絵に雑誌が合わせるほどになりゃいいんだよ

716 :名無しさん名無しさん:04/11/30 01:12:37
うんこ!

717 :名無しさん名無しさん :04/11/30 01:30:56
>そもそも漫画家でくえるようになること自体、
>東大うかって財務省に入るより確率ひくいんだから

東大を目指してる連中の努力量と、漫画家目指してる連中の努力量を
数値で表すと「100:7」位だろ?たぶん。
つまり漫画家目指すって物凄い低レベルな争いなんだよな。

718 :名無しさん名無しさん:04/11/30 01:53:19
努力のベクトルが違いますお、お客さん。

719 :名無しさん名無しさん:04/11/30 02:19:49
努力のベクトルが違うんだから両者の確立を持ち出しても意味ないよ、って事。

720 :名無しさん名無しさん:04/11/30 02:45:23
しかしそんなこと言っていたら世の中の大抵の会話が成り立たない罠。


721 :名無しさん名無しさん:04/11/30 09:00:27
それで当然なんだよ。所詮人と人は相容れない。
自分が面白いと思ったものを他人はつまらんと言う。
描き手が面白いだろな、と思ったマンガが一般には受け入れられな
かったとしても、面白いと言ってくれる一部のマニアな人もいる。

722 :名無しさん名無しさん:04/11/30 12:20:21
流れを豚切るけど
12月末が応募締め切りの漫画描いてるヤツはいるか?
いたら、工程はどの辺まで進んでる?

自分、今からネーム・・・

723 :名無しさん名無しさん:04/11/30 12:21:42
平気、オレ、今からプロット。

724 :名無しさん名無しさん:04/11/30 12:36:09
年取ると、すさむよな
「その分敵が減るから〜」
とか平気で言うのか・・・と思うと寂しくなる
雑談スレで蹴落とす事考えてんのか、とか
よっぽど切羽詰ってる感が・・・

ハッパかける意味で焦るのはいいと思うけど
自分をすさませるのはやめとけ

725 :名無しさん名無しさん:04/11/30 12:59:52
>>722
45Pで21ページだけペン入れ、集中線、ベタは終わってる。
あと24ページは下書きすら終わってない。
背景は一番最後にまとめてやる予定。当然修正は更にその後。

俺は2〜4ページ単位で下書きペン入れ集中線をまとめてやってる。

726 :名無しさん名無しさん:04/11/30 14:10:03
>>724
別にいいんじゃない?それはその人の器と言うことで。

そもそも敵を蹴落とすとか本気で考えてる奴は
こんな所でデビューもしてない素人1人つぶそうとかしてないだろ。
田吾作がよほどの脅威ならそうするかもしれんがw


727 :名無しさん名無しさん:04/11/30 14:26:24
>田吾作がよほどの脅威
ろくな作家にならんなw

728 :726:04/11/30 14:54:54
スマン誤爆した…と言うかスレ間違った。

でも、雑談スレで、仮に、万が一に、数億分の一に
志望者やデビュー仕立ての新人を1〜2人蹴落として
デビューに一歩近づいた、とか考える奴ってただの馬鹿だろ。
漫画業界全体を見えていない馬鹿というか。

729 :名無しさん名無しさん:04/11/30 15:13:48
デビューできるかどうかは紙一重。
その紙が分厚いかどうかはそいつの考え方次第。

730 :名無しさん名無しさん:04/11/30 15:35:57
>723、725
dクス。
自分は45も描いた事ないけど、レスから想像すると大変そうだ・・・_| ̄|○ ガンガッテクレ
自分、前に使おうと思ってたネタを再利用する事にした・・・
で、やっとネームできた
いまから原稿に下書きするよ ノシ

731 :名無しさん名無しさん:04/11/30 16:22:03
トレスしんどいな・・・残りの量みるとしんどさが倍になるな

732 :名無しさん名無しさん:04/11/30 19:28:35
ttp://www.people.auckland.ac.nz/Frances/Classical%20Art/Classical%20Free%2DStand.%20Sculpture/

アメリカのサイトで見つけたけどムキムキの石像の写真一杯あるからデッサンの役に
立つよ。だから皆有益なHPとか教えてけれ

733 :名無しさん名無しさん:04/11/30 19:51:33
>>732
資料を提供し合うスレのまとめリンク集2
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
フリー写真素材集
ttp://sozai-free.com/search.html

734 :733:04/11/30 19:56:41
>>732 資料関係はここで聞くといいよ

【資料提供/探求スレ】3冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095218219/

735 :733:04/11/30 20:00:07
>>732
追加。
733の上のサイトは他の神が別のところ↓で新たに作り直してたらしい

資料提供/探求スレ 保管庫
ttp://cabinet.exblog.jp/

736 :732:04/11/30 23:12:21
>>733
そんな凄いところがあったんですか・・・・グーグルでどうでもいい家族写真とか
に紛れる画像を拾ってた身としては最高です

737 :名無しさん名無しさん:04/12/01 20:59:45
今週のジャンプのストキンだっけ?見た…。
15歳とか16歳で受賞しててなんだか…すごいっていうか
自分今19歳だけど、彼らに負けそうで…いや実際負けてる。
自信が…ああorz

しかしネームのほうは38歳の人が一番大きく載ってたな。
やっぱ実力ってやつかな…。


738 :名無しさん名無しさん:04/12/01 21:28:14
ゐ`。
オレのほうはゴミどもの集まるジャンプの赤塚賞で
最終候補にすら残らなかったんだ。

739 :名無しさん名無しさん:04/12/01 22:19:16
>>737
「若くても頑張っているヤツは沢山いるんだぞ」ってお前やオレに認識させるための噛ませ犬だ、15歳のヤツぁ。



















って思って燃料化成功。

740 :名無しさん名無しさん:04/12/02 21:46:59
賞とかじゃ無しにいつでも投稿募集してるところってどうなんだろう

741 :名無しさん名無しさん:04/12/02 22:58:04
15歳から漫画描いてる様な奴は駄目だ。
狭っまい視野しか持ち得ないだろうよ。


742 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:16:11
いきなりそんな事言われてもなぁ。

ついでに岸本とかはガキの頃から漫画描きまくってたらしいよ?

743 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:33:39
岸本なんて知らんよ。

744 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:37:28
学校を絵描き系ばっか選んでるほうが視野狭くなる希ガス

745 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:40:21
芸大って事かい?

746 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:41:08
経済学部は“ツブシがきく”と言われとるが、よかですか?

747 :名無しさん名無しさん:04/12/02 23:50:48
デザイン系とかも

748 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:19:52
面白い漫画描く香具師って、やっぱり普通に大学行って
下手したら就職してたりするんだよな。
最近、それこそ中学生や高校生でデビューして高卒で漫画家になって
売れてる漫画家って居なくない?

749 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:24:37
少女漫画読んだ事ないだろ↑

750 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:32:20
少女漫画でメジャーになるのって無くない?
NANA?とかいうのが最近売れたぐらいで
あとはちびまる子ちゃんぐらい?
少女漫画自体ダメだろ。

751 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:36:33
そんなダメ漫画でぼろ儲けしてる香具師大勢いますが何か?

752 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:38:29
儲けるだけなら適当に株でもやってりゃあ儲けられる。
金のためだけに漫画描くのか?

753 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:42:09
好きな漫画書いて儲けられるんだから良いに決まってんだろ
株なんかやって楽しいのか?

754 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:46:47
ダメ漫画描いて楽しいのか?


755 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:51:15
本人はダメ漫画とは思ってないだろw
だが実際それが売れてんだ現実見ろや

756 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:54:12
750は自分が読んでるのこそがメジャーと信じているんだろうな。

757 :名無しさん名無しさん:04/12/03 04:56:14
>>755
売れてねえだろ。
少女漫画だぜ。

>>756
メジャーかどうかなんてランキングみりゃー一発じゃん。

758 :名無しさん名無しさん:04/12/03 05:02:18
>>757
お前の売れてるっていう基準がわかんね
一巻100万部とかだとしたらアホ決定だな

759 :名無しさん名無しさん:04/12/03 05:07:04
>>758
発行部数のランキングもまともに見たことないのか?
アホだな。お前。

760 :名無しさん名無しさん:04/12/03 05:09:56
>>759
釣りのようだからもう止めとくよ

761 :名無しさん名無しさん:04/12/03 05:21:07
勝ったな

762 :名無しさん名無しさん:04/12/03 06:14:52
761はただの読者だな。ここは志望者スレ。

763 :名無しさん名無しさん:04/12/03 08:48:41
>758
つーか、ちびまる子ちゃん、1巻あたり189万部売れてるんだが(汗
NANAってのは知らんが。

764 :名無しさん名無しさん:04/12/03 09:31:31
てか、少女漫画なんて描く気ねーよ。
オレぁ男だし。

765 :名無しさん名無しさん:04/12/03 13:20:50
>>764
そうだね。

766 :名無しさん名無しさん:04/12/03 14:26:10
ランク王国とかでランキングが少女コミックで過半数埋まってることなどよくある

767 :名無しさん名無しさん:04/12/03 14:35:10
まー競り合ったってしょうがないじゃん

とりあえずがんばろーぜ
漫画家志望者ってトコは一緒だろ

768 :名無しさん名無しさん:04/12/03 15:22:51
読者ならともかく志望者が特定ジャンルを売れてないからダメ漫画などと言っていて
本気か?と思う。


769 :名無しさん名無しさん:04/12/03 16:02:58
まあプロから見れば読者も志望者も果てしなく同レベルなんだから、
あまり争うなよ。何回か本に載っている志望者は別にして

770 :名無しさん名無しさん:04/12/03 20:17:47
まあ、高卒はダメってことでいいじゃん。

771 :名無しさん名無しさん:04/12/03 20:19:15
冨樫義博の堕落ぶりをただいま放送中(ネットラジオ)!
みなさんの声をお聴かせ下さい。
http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/yaruyara1&file=dummy.pls

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17926/1102068262/

ねとらじステーション
http://www.ladio.net/ladio.html

772 :名無しさん名無しさん:04/12/03 20:20:33
冨樫義博の堕落ぶりをただいま放送中(ネットラジオ)!
みなさんの声をお聴かせ下さい。
http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/yaruyara1&file=dummy.pls

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17926/1102068262/

ねとらじステーション
http://www.ladio.net/ladio.html

773 :名無しさん名無しさん:04/12/04 10:16:29
自分が考えてた漫画とすごく似てるのがもうあって凹んでます…
それ見たこと無かったんだけど色々似てて、描くのが怖くなりました…
知らないままだったらパクリって事になるから気づけて良かったんだけど。ハア

774 :名無しさん名無しさん:04/12/04 11:00:51
設定が似る事はよくある事なんじゃない?
どの程度似てるんだ

775 :名無しさん名無しさん:04/12/04 11:03:07
設定被ろうが別に気にしなーい
設定なんて唯のプロローグ
キャラも違えば世界観も違う
要はそれをどう転がすかだろ

776 :名無しさん名無しさん:04/12/04 11:04:30
>>773
わかるなぁ、それ。おれにもあるよ、そういう経験。
以前こんな話をつくったのね。「ある曰く付きのカメラが存在し、主人公は
何気なくそれを手に入れることになった。そのカメラは霊力をもっており、
この世の悪霊を撮影すると写真の中に封じ込める事ができる。主人公は色々
事件に巻き込まれ、そのたびにカメラを使い悪霊と対決することになる」
・・・っての。    しかしね、既にあったんだよ、似たような内容の
ものが。漫画じゃないんだが、PS2のゲームで、テクモから出ている「零」
って作品。ストーリーそのものが同じってわけじゃないんだが、「カメラで
霊と戦う」って設定はまるっきり同じ。ネットでたまたまこのゲームの情報を
得た時は頭が真っ白になったわ・・・。と、同時にこのまま漫画にしなくて
よかったぁ〜、っていう安心ね。盗作になっちゃうからね。
まあ、いい経験だよ。やっぱね、どんなにいいアイデアでも、自分が先駆けて
「カタチ」にしないと誰かが先にやっちゃう、っていう教訓だろね。
そんなわけでオレは誰も考え付かないようなものをひりだそうと頭をひねっている
毎日です・・・。チミもガンバレ。

777 :名無しさん名無しさん:04/12/04 12:08:53
>>737
それって自分もよく思うことあるが、
やっぱ年齢早い遅いにかかわらず、自分がおもしろい漫画つくれば
読者はこっちをみてくれる。年齢なんて関係ない。作者の年齢が出てくる漫画なんてある
か?
心配するな。


質問。
鉛筆が妙に進む時があるが、それっていいことなのか?
なんか客観的に作品が見れてないんじゃないか、とか思って不安なんだが…









778 :名無しさん名無しさん:04/12/04 12:14:30
>>774
好みが似てるのか、設定・キャラデザや名前も被ってました(´Д⊂)
>>775
そのくらいの意気込みでやったほうがいいんだよね。
どのくらい自分独自のものを作り出すか…
>>776
>頭が真っ白になったわ・・・
同じく(´Д⊂)すげー分かります
今は音楽にしろ映画にしろ出まくってて
多少被るのは仕方ないと思うんだけど、やっぱ怖いすね。
俺もいい経験だったと思います。勉強してくしかないんですよね。
お互い頑張りましょう…

皆さんレスありがとう、元気出てきました!

779 :名無しさん名無しさん:04/12/04 12:24:57
ぶったぎりスマソ

何がイヤかってトーン貼りほどイヤなものはない

780 :名無しさん名無しさん:04/12/04 14:48:13
>>779
パソコンだと随分楽だよ

781 :名無しさん名無しさん:04/12/04 14:56:28
トーンを切り貼りしたり削ったりするのと、トーンを貼るべき所をあえて
手描きで仕上げるのとどっちが手間かかると思う?今トーンなし原稿に
挑んでいるんだが。

782 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:15:33
二社に持ち込みに行きたい時に、
一社目で新人賞にまわしてみましょうか、
と言われたら、二社目は断るべきですか?
それとも二社目にも回って、
反応の良かったほうにわたす、
というのはやめた方がいいでしょうか?

783 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:35:55
質問スレになってきてる・・・
というわけで、ただの意見だけど

>>782
「後日郵送させてください」って言って
二社目に持っていくのもありだと思う

784 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:39:41
ありがとうございます。
じゃー一社目には他者に持ち込みに行く、
っていうのは言わないほうが良いんですね。

785 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:52:05
何社も回るなんて編集者には普通だから言っても全然平気。
他に回るところがありますので原稿は後日送ります、どうぞよろしくと言えばいいだけ。

786 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:53:04
言わないほうがいいとオモ
Aスーパーの袋もって、Bのスーパーに入るようなもの
Aで「今からBも逝きます」って言うのもおかしいし

787 :名無しさん名無しさん:04/12/04 15:57:48
このあとはどこですか〜って世間話風に聞かれたりもするし
言わない気ならそのまま原稿おいてこいってこと。

788 :名無しさん名無しさん:04/12/04 17:05:17
>>780
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
パソコンでマンガ描いてもいいの?
アホでスマン!

789 :名無しさん名無しさん:04/12/04 17:20:30
>>786
>>787の言う通り、持込は複数するのってあたりまえのことだから気にしなくて大丈夫。
大体、面識も無い持込志望者が自分の原稿をどうしようと編集部は全く気にしないよ。
お金になるプロの原稿とは違うんだから。

>>788
トーン張りは慣れたら手作業のほうがPCより早くて綺麗だよ。
ベタ張りとかPCが早いけど、その分覚えなきゃいけない他の手順も多いし
設備投資もいろいろあるし。デジタル原稿はまだまだ投稿者は不可なとこも多い。

結局は好きにすればいいけど。

790 :名無しさん名無しさん:04/12/04 19:54:46
デジタルの場合、時間さえかければ綺麗なモノを仕上げる事が出来る。
慣れれば様々な面で手描きより上手い事できる。
ただ、慣れるまでに時間がかかるのと、初期投資に莫大なお金がかかるのと、PC壊れたら何もできなくなるって問題がある。

原稿の方は印刷会社に依頼すれば別に問題無いから良いんだけどね。

アナログの利点
・力任せの描き方で力を伸ばす事ができる
・初期投資費用が安くて済む
・完成するまでの速度が速い

デジタルの利点
・細かい作業がし易い
・初期投資費用はかかるが、消耗品は少なくて済む
・完成させるまでの速度が遅いが、ハイクオリティなものを作り易い

あくまで、オレの体感ね。
どっちが良い(合ってる)かは、本人次第だから、両方試してみると良いかもしれない。
イメージとしては、アナログ・・・安全安心安定、デジタル・・・諸刃の剣、って感じ。

791 :名無しさん名無しさん:04/12/04 21:00:38
>>790
そりゃ同人はいくら時間かけても最悪落としてもいいんだけどさ。
プロはそうも言ってられないし、地方の場合東京飛んだりしたときに
PCなくても上げなきゃいけないし。

792 :名無しさん名無しさん:04/12/04 21:15:48
プロでPC使ってる人少なくないけどな。

どっちでも良いと思うよ、ホントに。
自分に合ってさえすれば。

時間的な事って言っても、そんな何倍も変わるってワケでも無いしね。

それより、そこまでデジタルを毛嫌いする理由を知りたい。

793 :名無しさん名無しさん:04/12/04 21:40:05
おいしいとこ取りでFA

794 :名無しさん名無しさん:04/12/05 07:43:13
>>792
俺もPC使うし毛嫌いはしてないけど、最近アシに来る子とか、
デジタルでしか作業したことがない人は
アナログでやらせても全く使えない人が多いから。
(ペンが汚かったりトーンも満足に晴れなかったり、
ホワイトのはみ出しに気がつきにくかったり
ちょっとの手直しにすごく手間かかったりとかね)

PC主体な人って作画で応用がきかない人が多いから
基本的な技術ぐらい身につけとけと思っている
おっさんのたわごとだと思ってくれ。




795 :追加:04/12/05 07:52:52
>>792
アナログで作業してる人に比べていろんなことで
応用力が無い人が多いってことね。

逆にアナログで作業している人にデジタルやらせてみたら
そんなに気にならないし


796 :名無しさん名無しさん:04/12/05 08:37:13
今はもう素人の時期からデジタルでいく時代だからなぁ・・・
俺も近いうちにデジタルに移行する予定だけど、
ペン入れはアナログの方が速そうだ。

797 :名無しさん名無しさん:04/12/05 09:09:26
デジタルで描いてる漫画家、フジリュー・矢/沢/あ/い
くらいしか知らないんだが、他に誰がいる?

798 :名無しさん名無しさん:04/12/05 09:29:15
>>795
そりゃ気のせいだ。
デジタルだろうがアナログだろうが応用力の無い奴は無い。

799 :名無しさん名無しさん:04/12/05 09:33:58
アナログ(鉛筆じゃなくてペン入れからの作業)とデジタル、同じくらい慣れてる人間なら
デジタルの方が早いんだろうなぁ。最近の漫画家デジタル化で「アシ要らなくなった」とか
「アシの使いどころが無い」とか良く聞くな。

800 :名無しさん名無しさん:04/12/05 09:44:47
またアナ・デジ論争か。
どっちでも良い、好きな方で描けとしかいえねーんじゃね。
どっちにも利点欠点がある以上、あとは環境と好みの問題。
というかいつのまにやら流れが変わってる。

801 :名無しさん名無しさん:04/12/05 10:33:35
うん、アナログ、デジタルは個人の好みの問題。

802 :名無しさん名無しさん:04/12/05 10:34:02
>>798
それはそうだがあえて言うならの話。
そもそも応用力なければ無ければ漫画家なんかやっていけないし。
素質の無い人の話はこの際除外で。

デジタルもアナログどっちも押さえてた方が応用はきくよ

803 :名無しさん名無しさん:04/12/05 10:46:53
オレは同族嫌悪だから
デジタルやってたら余計ヲタク化が進みそうでイヤなんだ。
というわけでアナログ派。

804 :名無しさん名無しさん:04/12/05 10:49:13
デジタルの方が、アナログの方が、なんて熱くなってる段階で頭の固い応用効かない性格ではなかろうか。
画材だよ画材。どっちも便利に使ってる人間にしてみりゃ「ベタはインクか墨か」、「筆ペンかマジックか」なんて議論とかわんねーよ。

805 :名無しさん名無しさん:04/12/05 10:58:25
ベタは醤油だろう

806 :名無しさん名無しさん:04/12/05 11:20:17
まぁデジタル人間にアナログアシさせるのも
アナログ人間にデジタルアシさせるのも、そもそも
間違ってるという気がするな。

807 :名無しさん名無しさん:04/12/05 12:58:44
まったくだ

808 :名無しさん名無しさん:04/12/05 14:09:46
>>804
誰か熱くなってる?デジタルを否定してる人は>>803ぐらいだろ

>>806
まあなんていうか仕事(アシ)に来て、あの道具が無いとかけないとか
これは描けないとか言っている時点で社会人失格。
初心者だから、未熟だからって言ってもやらなきゃなんないときはあるんだよ。


809 :名無しさん名無しさん:04/12/05 14:19:41
熱くなってきたところで
−−−終了−−−

810 :名無しさん名無しさん:04/12/05 14:23:10
デジタルと年齢の話しはスルーと言う事で

811 :名無しさん名無しさん:04/12/05 15:17:14
とりあえず福岡県で漫画家志望で会ってくれる人連絡頂戴

812 :名無しさん名無しさん:04/12/05 17:26:35
自分の原稿なら手段選ばず描けばいいけど、
アシは相手の流儀に合わす器用さが要るわな。
ある意味作家より難しい。

813 :名無しさん名無しさん:04/12/05 17:29:48
しつけー奴がいる...

814 :名無しさん名無しさん:04/12/05 17:36:28
>>811
はいはいはーい

815 :名無しさん名無しさん:04/12/05 17:59:20
>>811
(・∀・)人(・∀・)

1月から千葉に引っ越すけど

816 :名無しさん名無しさん:04/12/05 21:45:05
世の中のしくみを知ろうともしないで自己完結してる奴らが多いので困る
って話なんだから、業界側がどうこうしなきゃならないってのは変な気
もするんだけどなー。

実際、
「漫画ってこういうふうにつくって売り物とする”商品”なんだよ」
と業界側が説明すれば、
「ああ、俺が”夢見てた”漫画っってものと違うんですね、やめます」
っつってやめちゃうしね。

「漫画なんて夢おっかけてないで」とか
「好きな夢をおっかけなよ」とか言っちゃう周囲も悪いのかな。
この時点で「漫画=夢」と彼らに設定されちゃうのかもな。

817 :名無しさん名無しさん:04/12/05 22:36:56

俺もそれコピペしよーと思ってたw

でもこのスレはまだ社会人少なそうなんで止めといたが

818 :名無しさん名無しさん:04/12/05 23:14:39
>>811
会うのは今は無理だけど、一応漫画家志望

819 :名無しさん名無しさん:04/12/06 12:02:05
>>817
コピペ厨タヒね

820 :名無しさん名無しさん:04/12/07 00:12:26
>>811
俺も福岡っすよー
オフで会ってなにすんの?

821 :名無しさん名無しさん:04/12/07 00:19:54
合作でも持ちかけるとか・・・
一人じゃダメだからチームプレイで、と。
まあ、一人より有利ですな。

822 :名無しさん名無しさん:04/12/07 00:38:09
CLAMPとかPEACH-PITとか介錯とか作るのか( ゚Д゚) ムホー

823 :名無しさん名無しさん:04/12/07 01:47:51
俺もチームプレイしたいなー、ストーリー作れる奴と。つーかユニットか。
漫画原作志望者とはどこで知り合えるんだろう?
一度一人でデビューしてから、有能な人に出会う機会を作って
途中からユニットを組むとか考えようかな…。

824 :名無しさん名無しさん:04/12/07 01:56:53
>>823
俺と組もう俺と組もう!

俺と少女漫画描こうぜ!

825 :823:04/12/07 02:00:22
>>824
え、ちょっと待てよwって冗談か…
ちなみに自分女だけど、少女漫画は一番苦手だな〜苦w
まぁ、最終的にはお絵かきマシーンでやっていきたいから、
どんなジャンルでも描けるようにしたいが。

826 :株)コミックシティ:04/12/07 10:29:06
はじめまして!!!  私は(株)コミックシティといいます。携帯電話・インターネットで漫画を配信しお客様達に見てもらう会社です。 
あなた方漫画家志望の皆様には厳しい現実が在りますが当社はその悩みを全て解消する企画があります。
あなたの好きな漫画を描きながら収入に結びつかせ多くの人々に貴方の作品を見てもらい理解と感動を与えつつ
貴方の夢を当社と一緒に叶えませんか!!!
企画・条件・お問い合わせを本当にお気軽にして下さい。首を長くして心よりお待ちしております。
  追伸   又、皆さんのお仕事仲間やお友達にもお話宜しくお願いします。    

メール アドレス: comic-city@almondo.ocn.ne.jp                              
電話 : 055−925−1825           静岡県沼津市大岡 3559 〒410−0022 
fax: 055−929−8639              株式会社  コミックシティ                  



827 :名無しさん名無しさん:04/12/07 10:44:54
チビシイ現実に直面している志望者のココロをつかむには足りないな。
つまり、どんな状況なら具体的にどれくらい収入が得られるシステム
なのかを示さないとね。

828 :名無しさん名無しさん:04/12/07 11:34:22
コミックシティ悪どいって聞いた事ある

829 :名無しさん名無しさん:04/12/07 12:41:38
詳しく

830 :名無しさん名無しさん:04/12/07 13:06:33
>>828
大方そんなとこなんだろうね。うまいこといって純粋な夢見人から
搾取しようって策略。

831 :名無しさん名無しさん:04/12/07 15:06:55
>>829
福岡で同人やってる友達が言ってた。
えらい怒ってたんだけど、詳しくはワカラン。スマソ

832 :名無しさん名無しさん:04/12/07 15:35:19
>貴方の夢を当社と一緒に叶えませんか!!!
いいえ結構です。

というか普通に考えたら明らかに遠回りだろーて。
同人やるならコミケとDLsiteくらいで十分。

833 :名無しさん名無しさん:04/12/07 15:45:43
「!」マークをたくさん使われると、どうしても胡散臭く感じる
追伸でお願いをするヤシにもモニョる・・・

834 :名無しさん名無しさん:04/12/07 15:57:15
ttp://youday.blog.ocn.ne.jp/mannga/2004/08/post_3.html

一方的にデジコミ連載中止にされたかわいそうな例。

835 :名無しさん名無しさん:04/12/07 23:39:01
セカチューが流行語大賞になってるからこれからはセカイ系ってのはセカチューのような作品だよって
簡単に説明できるね

836 :名無しさん名無しさん:04/12/07 23:40:21
>>834
一方的に連載切られるのはしばしば。

837 :名無しさん名無しさん:04/12/08 11:37:25
なるほど、ただの宣伝か。それどころか悪質な業者なのね。


838 :名無しさん名無しさん:04/12/09 21:18:23
コミックシティ?同人誌即売会の?コミケの次に大きいあれのことか?

839 :名無しさん名無しさん:04/12/10 01:21:37
   (  そんな事より1さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (  このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
        _....._{{ 〃 \  そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V―――――――――――――――
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、   ( で、話を聞いたらCCさくらのエロ同人誌を買うために
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.`ー――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),.....`_――――
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、  ________∧_____
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  !  (  もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#16
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#55
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#228

840 :名無しさん名無しさん:04/12/10 06:05:38
>>824さんは男の人?

男の人が書いてる少女漫画は想像できん。そんな作者いるの?

841 :名無しさん名無しさん:04/12/10 06:29:54
>>840
手塚御大を忘れるな

842 :名無しさん名無しさん:04/12/10 09:46:40
赤塚不二夫のひみつのあっこちゃんもね

843 :名無しさん名無しさん:04/12/10 16:46:17
魔法使いサリーも男だ!

844 :名無しさん名無しさん:04/12/10 17:08:14
いまもいるじゃんか男の少女マンガ作家

845 :名無しさん名無しさん:04/12/10 17:22:47
誰?

846 :名無しさん名無しさん:04/12/10 17:30:05
和田慎二(元少女漫画家)
竹本泉もなかよし出身。

いまもいるって誰だろう……レディコミなんかには昔の少女漫画かがいるみたいだけどね。
マヤよーこ(男)とか

847 :名無しさん名無しさん:04/12/10 20:36:20
(ボソリ)魔夜峰央…

848 :名無しさん名無しさん:04/12/10 22:29:35
30ページ前後で40ページって多すぎますか?

849 :名無しさん名無しさん:04/12/10 22:50:42
ちょっと多いと思う。
せめて35ページ以内にしないと。

850 :名無しさん名無しさん:04/12/11 12:55:27
まじめに聞きます…

童貞、処女ってすばらしい漫画描くってホントですか?
もう一度言うけど、真面目に聞いてます

851 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:02:23
ほんとです。

852 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:03:45
すばらしく妄想にみちたものがヒットする時もあります

853 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:05:21
なぜそうなるのですか?
では宮崎はやおも童貞だったのですか?

854 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:08:37
童貞だった時期もあります。

855 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:48:05
その情報はどこからきたんですか?
まじめに聞いてます。本当です。

856 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:48:28
気の持ちようだろ…

あれか?一発でもやったらそれで漫画に対する価値観が変わるわけか?

857 :名無しさん名無しさん:04/12/11 13:54:07
母親を追いつめて自殺させてしまった漫画家志望23歳中卒無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099420147/l50

858 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:19:55
↑消えとる

859 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:21:49
童貞を質の良い漫画を描ける条件として正当化しようとするキモいのいるね


860 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:25:53
なら今の売れっ子たちはみんなチェリーじゃねーかww
んなわけねーだろ

861 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:26:15
でも統計したら面白そうだと思った

862 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:38:51
俺のプロファイリングによると>>850が言ってるのは
童貞じゃなく処女の方だな。

少女漫画は確かにこの作者は男シラネーなと思える
キラキラした背景の初めての時からいきなり気持ちいいですよ的妄想セックルシーンが多いな

863 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:48:23
初めてでも、男が暴走を抑えて、いたわりつつやってくれたらキラキラだよ

864 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:50:02
それでもキラキラしねーよ。↑

865 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:52:23
気持ちよくはなくても、その気持ちが嬉しくてキラキラって事なんじゃ・・・↑

866 :名無しさん名無しさん:04/12/11 14:56:18
それが来るのは終わった後だそうだ

867 :名無しさん名無しさん:04/12/11 17:05:41
>>862
お前バカじゃねーの?「少女漫画」という商品に合わせて
キラキラしたセックスにしてるんだろ。それが読者のニーズだから。
じゃあ現実にはいないような女描いてる萌え漫画家の男は、
リアルで女と接したことがねーのかよ?
女性漫画界の超大物、安野モヨコのインタビュー見てみ、
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/anno.html
少女漫画家は、普通のセックス描写を描いてはいけないんだよ。
キラキラしたもの描くしかない。

868 :名無しさん名無しさん:04/12/11 17:39:45
お兄様とかご主人様とかいいながらやらせてくれる女が
現実にはいないのと同じ。

869 :名無しさん名無しさん:04/12/11 17:43:08
同じじゃない

870 :名無しさん名無しさん:04/12/11 17:48:55
なんか釣られまくりだなぁ。
そろそろやめれば?キモヲタに付き合うの。

871 :名無しさん名無しさん:04/12/11 18:27:10
オタクの脳内の女フォルダは「他人」「親族」「彼女」しかない。

よくある男オタクが絡んだ恋愛での何ともいえないエピソードというのは、
「他人」から「彼女」にいきなりグレードアップさせてしまおうとした結果のトラブルなんだろう。
妹萌えや姉萌えといった親族萌えは、他人よりは身内(親族)のほうが
ふりむいてくれるかもという幻想にマッチングしている。
同様の路線としては幼なじみがあるが、共通しているのは、最初から相手と縁があり仲良くなる過程が省略されていることだ。
男オタク向けで需要がある恋愛のフィクションというのは、
この「知り合って仲良くなる過程がいかに省略できるか?」
という点にあるのかもしれない。

「相手との縁を作り、仲良くなるための手間」というのをオタクは一番面倒臭がっちゃうんだよなあ…。
あと、そういう手間をかけることをどうも格好悪いことと思っている節がある気がする。

そもそも「モテ至上主義」なんてものは実在するのだろうか?
それはオタクたちが妄想ででっちあげた敵に過ぎないんじゃないだろうか?
もっと言うと、「モテ至上主義」と呼ばれているものの正体は、
オタクたちが自分で抑圧している、自分自身の素直な性欲だったりはしないのだろうか?

872 :名無しさん名無しさん:04/12/11 20:07:31
SEX=悪いこと
と思ってる女の子がヒロインだと萌えまつ。

873 :名無しさん名無しさん:04/12/11 21:27:08
>>872
少女漫画の場合は、読者の共感が得られないから無理だな。
今時SEXが悪いなんて考えてる女はごく少数だ。
でも萌え漫画だと大量にありそうな設定だがw

874 :850:04/12/11 21:49:13
850ですが…萎えるようで悪いんですが自分は女

少女漫画家のジョージ朝倉を例にあげると、中にリアルなSEXですごくおもしろい漫画がある。
その人は昔から普通に経験豊富っぽいことが自伝漫画に描いてあったし、本人まじ美人だし処女をなくしたのははやそう。
まあ例えはその人だけなんだが。
自分の場合オタク系のきらきらsex漫画は見もしません。
じゃあ人生そのまま行くか!とか思ったら、漫画家とか作家でも童貞処女歴長い人は大物になるって言われていた。
やっぱり妄想力がだいじなのかと。それを聞いて処女歴を無理やり伸ばそうとしているあたしは馬鹿ですか?
青年漫画の場合はどうなのかとか知りたくてそれで質問しました。つまんない質問ですいません。

あの、あくまで真面目ですので

875 :名無しさん名無しさん:04/12/11 21:57:02
(´∀`)人(´∀`)女ナカーマ
青年漫画じゃない意見でスマですが

自分の妄想を形にするんじゃなくて
読み手に妄想させるようなのが描きたいと思う
それは経験関係ないんじゃない?

それでも伸ばしたければ伸ばせばいいんでないヽ(´∀`)

876 :名無しさん名無しさん:04/12/11 22:29:32
童貞処女は異性に目もくれず物事に没頭する性質があるだけだと思うけど。
俺は女と付き合おうとは思わないなぁ。時間とられそうだしめんどくさそう。
一人で好きなことやってる方が良いや、と思ってしまう。

・・・まあ、機会が無いだけなんですけどね、ええ('A`)。

あと性経験に限らず『経験』は想像の幅を狭めてしまうと信じてる。

・・・言い訳じゃないよ・・・言い訳じゃ・・・ないよ・・・('A:;.:... 。

877 :名無しさん名無しさん:04/12/11 22:32:56
>>862のプロファイリングは見事的中なわけだww

頭のおかしい某都知事のおかげで過激かつリアルな性描写のある書物(含漫画)は
不健全図書かなんかに指定されて身分証がなけりゃ買えなくなるとか何とか
しかし需要があるのは確か
世間の共感を得るためには世間と同等の経験は不可欠だろ
ということであまり意味は無いとオモ

878 :名無しさん名無しさん:04/12/11 22:40:58
>>846
あって邪魔になる経験なんか無い
想像力はむしろいろいろな経験があったほうが養われると思う
童貞処女はむしろ偏狭でがっついてると思う
特に男
達観してる童貞ならともかく、彼女欲しいとか言ってがっついてる童貞は
作品にもそういう雰囲気が現れてて哀れw

879 :名無しさん名無しさん:04/12/11 22:43:48
まだ続けるのその経験がどうのこうのって話。
ループ

880 :名無しさん名無しさん:04/12/11 22:59:57
なるほど、小さいこと考えすぎでした
やっぱ自分のしたいことに正直になるのがあたりまえですね
やりたいときにやって、やりたくなかったらやんない
それであたしの人生からあたしの漫画が産まれるんですもんね
順番間違えてましたね、てゆーか下品でしたね
下品な質問に真面目に答えてくれて、ありがとう!!!

881 :名無しさん名無しさん:04/12/11 23:04:07
考え方は人それぞれ。
経験があっても無くてもできるやつはいいもの描く。
そんだけの話。

882 :名無しさん名無しさん:04/12/11 23:14:04
流れぶったぎってすまんが
投稿作品ふたつとも落ちたーーー!
ちくしょう。

883 :名無しさん名無しさん:04/12/11 23:23:32
ま、どんまい。
気持ちを切り替えて次の作品に取り掛かるんだ!
どこが良くなかったのかその二つの作品を
見直してみるのもいいかもよ。

884 :名無しさん名無しさん:04/12/12 00:02:45
>882
乙。
自分締め切り間に合わないっぽ・・・
来月に回す・・・(  ´・ω・)

885 :名無しさん名無しさん:04/12/12 01:00:03
漫画家志望者ってすげー多いよな。自分もチャンスをつかみたい

886 :名無しさん名無しさん:04/12/12 01:05:12
失敗は成功の母。落選作品は入賞作品の母。

887 :名無しさん名無しさん:04/12/12 01:20:02
もう何も浮かばない自分の脳味噌が憎い…

888 :名無しさん名無しさん:04/12/12 01:26:39
志望者は沢山いるけど結局他人は関係ないんだよなぁ。
受験と似てる。

889 :名無しさん名無しさん:04/12/12 11:52:30
そもそもSEXなんて本来エグいもんだろ
不気味な生命体が気持ち悪い巣に自分の頭突っ込んでるようなもんじゃねぇか

890 :名無しさん名無しさん:04/12/12 12:28:30
↑雰囲気嫁
もう終わったんだよ

891 :名無しさん名無しさん:04/12/12 13:20:33
漫画のことで熱く語ったりしたいけど
きっとウザがられるだろうなぁ・・・_| ̄|○
同じくらいウザイ人とメールがしたいヨー・・・でもメル友募集しても反応ないヨー
愚痴スマ・・・_| ̄|○

892 :名無しさん名無しさん:04/12/12 13:53:12
>>877
蒸し返してスマが、自分は都知事に賛成
15歳が18禁HPを持つような国家じゃだめぽ
厳しくいって欲しい

サービスカットまではいいけど、消防読むのにリアルな性描写あったらさすがに・・・

893 :名無しさん名無しさん:04/12/12 14:23:13
おまいが思ってるほど甘い規制ではないよ
事によってはしずかちゃんの入浴シーンも引っかかる
むろんサービスカットも余裕で引っかかる

894 :名無しさん名無しさん:04/12/12 15:17:54
>892と>893
サービスカットのハードルが違う気がする
パンチラも規制?

895 :名無しさん名無しさん:04/12/12 15:32:08
余裕で
特に未成年キャラは完全に

896 :名無しさん名無しさん:04/12/12 15:44:48
つーかどこかソースあげてくれ。
余裕とかどうとか言うだけじゃなしに。

897 :名無しさん名無しさん:04/12/12 15:49:25
青少年健全育成条例でググれ

898 :名無しさん名無しさん:04/12/12 18:28:03
女は諸悪の根源だな
18歳未満の女は隔離しろ

899 :名無しさん名無しさん:04/12/12 20:20:33
>>896
ソースも何も都知事が言ってる。
未成年だと水着もダメ。グラビアなぞもってのほか。
1回決まりかけて出版界は結構深刻な状態なんだぞ

賛成でも反対にしろ、も少し理解してから意見を言え。

900 :名無しさん名無しさん:04/12/12 20:37:36
まぁあの糞都知事はてめーの書いた小説読み返してから物言えってことだな

901 :名無しさん名無しさん:04/12/12 21:07:45
そんなの海外では常識
日本がどんだけ糞かしってから物言え

902 :名無しさん名無しさん:04/12/12 23:50:53
海外の常識は日本の常識ですか?( ´,_ゝ`)プ

903 :名無しさん名無しさん:04/12/13 00:18:21
海外の無修正エロビデオ垂れ流しはスルーですか

904 :名無しさん名無しさん:04/12/13 00:25:10
くやしいからって極端な例を出して反論したいのはわかるけどさ…

ところで無修正ってそんなにいけないことかい?
厨房の論理だなw

905 :名無しさん名無しさん:04/12/13 00:35:59
青少年健全育成もクソも、大人は許されてるんだから、意味が無いじゃない。

とりあえず、あの糞都知事が女と寝なくなれば、少しはマシになると思うよ。

906 :名無しさん名無しさん:04/12/13 00:37:46
都知事の中の人が必死だな

907 :名無しさん名無しさん:04/12/13 00:56:01
ヲイヲイ、知事が2chのこんなスレに書き込んでいると本気で思っているのか?

908 :名無しさん名無しさん:04/12/13 01:15:54
>>901
海外って一口で言うけど、どこだ?
おまえの海外はアメリカか? ヨーロッパか?
どうせ先進国のほんの一部の常識だろうが。
世界は広い。そんなもの50%にも満たない。

909 :名無しさん名無しさん:04/12/13 01:19:49
まぁ、アフリカとか、人の住む場所じゃねーよ。
あいつらは、人間以下。

910 :名無しさん名無しさん:04/12/13 02:27:20
>>909
ほんと厨房とかヤンキーとかって極論好きだよな。

911 :名無しさん名無しさん:04/12/13 03:23:54
近所のかわいそうな子には構わないように

912 :名無しさん名無しさん:04/12/13 06:01:40
人間以下とか言ってるやつは、
まだまだ児ポ禁語るレベルにも達してないわなあ

913 :名無しさん名無しさん:04/12/13 11:59:18
こんなとこにも工作員が・・・

914 :名無しさん名無しさん:04/12/13 16:58:31
アメリカは徹底してるよね。
グラビアの写真も子供には有害としてるし
無修正も大人しか見ないよ

恋愛→セク−スな漫画は、妊娠や病気などのリスクを書いてない
キラキラってかギラギラだ。性欲で。
厨房工房が「愛=セクース」だと勘違いしてしまう


915 :名無しさん名無しさん:04/12/13 17:40:48
然し犯罪率は日本のほうが低いという罠

916 :名無しさん名無しさん:04/12/13 18:40:54
まぁ、犯罪率だってそのうち高くなっていくさ、日本も。
今が低すぎなだけだよ。

917 :名無しさん名無しさん:04/12/13 18:53:45
>>916
だからって犯罪率の高い国を参考にしてどうするw

918 :名無しさん名無しさん:04/12/13 19:00:40
参考にはしてないと思うのだが・・・

犯罪率が高いのが何の関係があるんだ?
今、児ポの話じゃないの
関係があるというなら、二文字以内で答えよ

919 :名無しさん名無しさん:04/12/13 20:02:15
しね

920 :名無しさん名無しさん:04/12/13 20:25:06
>>918
参考にはしてないだろうが、アメ公たちがたった数日で作った憲法を使ってる日本だ、ヤツらの思惑に嵌ってしまうのは仕方が無い。


921 :名無しさん名無しさん:04/12/13 20:48:19
児ポ法は児童の性交渉画像やら動画やらパンチらやらを規制する法律だろ
見るほうの話じゃねーよ?
見る側に対する規制は青少年健全育成条例の方だ
出版社の本社が集中してる東京で条例になるって事は
法律になるのとあんまり変わらない効果があるわけで

ちなみに児童ってのは高校生以下のことだから
学園恋愛物でパンチラ描くと不健全図書指定を受けるわけだが
すなわち世の中に出回ってる漫画のほとんどが(ry

922 :名無しさん名無しさん:04/12/13 20:50:41
さらに補足しとくと児ポ法発案者の一人の糞女議員は
漫画嫌いで有名な糞婆だから

規制対象に「絵」を入れたがってるわけだが
ここは回避できるかもという話もある

923 :名無しさん名無しさん:04/12/13 22:01:12
>>921
手塚治虫までパンチラ描いたたって理由で児童ポルノ扱いされるご時世だしな

924 :名無しさん名無しさん:04/12/13 23:27:59
おまいら、デマと脳内イメージで語りすぎ。条文とそのコンテキスト読んだ?

925 :名無しさん名無しさん:04/12/13 23:30:43
児ポ法反対!!ご協力お願いします!!
署名回ってきたことあるよ・・・
懐かしい・・・

926 :名無しさん名無しさん:04/12/14 00:37:35
>>924
水着やパンチラぐらいでも規制対象だと言うのは本当ですよ。
編集に聞いた話だしな

927 :名無しさん名無しさん:04/12/14 02:39:32
作るとき引き上げは無いと言ってた消費税が13%まで段階的引き上げだっけか

児ポ法の初期段階でそれってことは
10年後には肌出すだけで規制対象になりそうだな

928 :名無しさん名無しさん:04/12/14 10:20:41
児童の半そでシャツだけでNG?それはいきすぎだ。“あからさまな”
性描写に対して設けられるものだろう。“あからさま”の線引きが
問題になるが。

929 :名無しさん名無しさん:04/12/14 12:40:09
その線引きが日本独特のあいまいさだから
将来どうとでも拡大解釈できるわけで
9条すらあの始末

930 :名無しさん名無しさん:04/12/14 14:35:37
そんな事言ったら、小中学生の水泳の授業を、男女別に行う様にしなきゃいけなくなる。

931 :名無しさん名無しさん:04/12/14 15:59:09
もう幼女は描くなよ。わかったな。

932 :名無しさん名無しさん:04/12/14 16:11:29
ハダカじゃなければ、幼女描いても良いんだろ?

933 :名無しさん名無しさん:04/12/14 16:17:09
幼女じゃなく児童だから
高校生以下

934 :名無しさん名無しさん:04/12/14 16:20:40
高校生以下ってどういう事なんだろうな。
すごくあやふやだよな。

そんな虚構の世界の整理よりも、もっと現実的に、高校生以下のグラビアを禁止すれば良いと思うんだ。

935 :名無しさん名無しさん:04/12/14 16:35:29
ニュースかなんかで、「中学生以下のセックル禁止」とかって条例の話が挙がってたけど、何あれ、日本どうかしちゃってるの?
ぶっちゃけ、学生時代、良い思いをした事が無いお役所連中が、オーラスセックルな若年層を妬んであんな意味不明な条例作ろうとしてるんでしょ?

18歳童貞のオレでも、さすがにアレはおかしいと思うわけよ。

羨ましいからって条例で規制して、あいつらの方がガキだよな、マヂで。

936 :名無しさん名無しさん:04/12/14 18:17:06
用事体系の女子高生も描いちゃダメ

937 :名無しさん名無しさん:04/12/14 18:26:56
それなりの事情でもあるんだろ。
まぁオレも中学生でセックスするのはちょっとどうかと思うし。

938 :名無しさん名無しさん:04/12/14 20:10:36
もし保健体育の教科書の挿絵見て欲情して強姦する香具師が出てきたら
保険体育の教科書が無くなるのかな

939 :名無しさん名無しさん:04/12/14 20:23:17
保健体育の教科書の挿絵が棒人形になったりするかもしんない。

940 :名無しさん名無しさん:04/12/14 20:50:00
まあ十歳児のヌード描いたら
「僕の作品世界では、一年は現実の二年に相当するんです。
つまり現実においては二十歳なのです。
フィクションです、と断ってありますから、現実と年月の流れ方が違っても問題はないですよね」
とでも言って逃げるんだな

941 :名無しさん名無しさん:04/12/14 20:51:28
これからの性教育の時間は先生方に性器のお面を装着していただく

942 :名無しさん名無しさん:04/12/14 21:00:41
>>941
女性の場合ならまだしも、男性の性器を見たときの精神的ショックはおおきいだろうな。
特に女の子はギャーギャーだ。

943 :名無しさん名無しさん:04/12/14 21:14:43
まあ、性教育は子供頃に夜両親の寝室をのぞく、ということで。

944 :名無しさん名無しさん:04/12/14 23:42:03
のぞいたところで、どうともないだろうに。

945 :名無しさん名無しさん:04/12/15 00:09:59
子供も混じって家族団欒ファック

946 :名無しさん名無しさん:04/12/15 00:28:58
ええ話や(ノ∀`)

947 :名無しさん名無しさん:04/12/15 01:25:37
>>940
いや、もうそういうのは語りつくされてる。
だけど十歳児に見えたらダメな訳。
つまり、ネコミミでもエルフでも、十歳位の幼児に見えたらダメってこと。

948 :名無しさん名無しさん:04/12/15 01:26:15
〜おしまい〜

949 :名無しさん名無しさん:04/12/15 10:32:54
んではどう見ても20歳のコのヌードが出て、そのコ本人が10歳でつ、
っていっているのはいいんでつか?

950 :名無しさん名無しさん:04/12/15 12:33:59
10歳ぐらいに見える人形が魔法でご主人様の言うとおりに動く

951 :名無しさん名無しさん:04/12/15 12:38:25
漫画がだめでグラビアOKって言うのは
お役人さんが漫画児童には興味はないがリアル児童には興味があって、
彼女らが他の男の手に落ちるのがいやでセックル禁止したでおk?

952 :950:04/12/15 12:40:59
スマソ今無理なんで次スレよろ↓

953 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:15:33
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103087675/

作ったよヽ(´∀`)

954 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:32:09
みんな書いてみんな捕まって、それでも書き続けちゃえばいいんだ

955 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:42:25
児ポ法スレありすぎ、どこを本拠地にすればいいんだ
というか本格的に抗議するには具体的にはどうすればいいんだ

956 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:44:41
そーりだいじんをぶったおす

957 :名無しさん名無しさん:04/12/15 17:54:57
ソーリダイ・ジン
変わった名前の人だな。

958 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:23:07
法律が改悪されてもみんながごく普通に自然と描き続けてれば問題ない

959 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:26:05
だからごく普通に描けないんだって。

ただでさえ商業誌は規制が多くてごく普通に描けないんだからさ

960 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:40:46
なにこのスレ


961 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:52:39
担当や編集がスルーすればいい

962 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:58:22
児童で変なことしか考えてない奴が作るからこんな法律になるんだろ

963 :名無しさん名無しさん:04/12/15 19:18:03
ってか、最近のオトナはダメすぎ。

964 :名無しさん名無しさん:04/12/15 20:35:32
最近の大人は児童を変な目で見てるのがよく分かった

965 :名無しさん名無しさん:04/12/15 20:42:51
光源氏も戦国武将もロリ多いしw

というか我慢することに対して免疫低いんだろうな。
大人もそれに育てられた今のガキも

966 :名無しさん名無しさん:04/12/15 20:47:53
というか、ロリ漫画は描くなよ。わかったな。

967 :名無しさん名無しさん:04/12/15 20:56:26
そんな>>945に「木村家の人々」という邦画を勧めてみる。
ベルマーク集める映画だけどね(笑)

968 :名無しさん名無しさん:04/12/15 20:58:10
>>966
いや。お前が見なければいいだけ

969 :名無しさん名無しさん:04/12/16 10:15:14
だから役人が回収出来ないぐらい多くの雑誌で描き続ければいいんだって

970 :名無しさん名無しさん:04/12/16 10:59:28
このスレは「条例について皆で考えよう(^∇^)」ってスレでつか?

971 :名無しさん名無しさん:04/12/16 12:40:48
本格的な漫画相談は次スレでどうぞ
このスレは条例オンリーになりますた

972 :名無しさん名無しさん:04/12/16 12:54:35
解決方法をかんがえた
見たくない奴は見なければいい。以上

だってさ、この法律は個人的感情で見たくないだけの硬派気取りな奴が作っただけだろ

973 :名無しさん名無しさん:04/12/16 12:55:40
だな
ネットが普及している以上
そんな雑誌の紙面ごとき規制したって無駄ってもんだ

974 :名無しさん名無しさん:04/12/17 03:47:04
じゃあ収集がつかなくなるぐらいネットや雑誌とかで暴れちゃえばいいのか
物理関係を調べようと思って理系サイトに飛んだらそこで
「ナビゲーターをつとめさせてもらう○○でぇーす」みたいなチラリズム少女が出てきたみたいな
ありとあらゆるサイトに無理矢理出現させる

975 :名無しさん名無しさん:04/12/17 09:25:37
ワロタ

976 :名無しさん名無しさん:04/12/17 15:27:13
とにかく幼児ものは禁止です。

977 :名無しさん名無しさん:04/12/17 18:03:33
手塚治虫曰く
「描いたとたんに教育委員会やPTAがすっ飛んでくるようなパワーのある作品を待っています」

978 :名無しさん名無しさん:04/12/17 18:07:38
手塚は凄いよな。
ロリコンでありながらも、ショタコンで、近親相姦も何食わぬ顔で描写したもんな。

979 :名無しさん名無しさん:04/12/17 18:09:05
日によって違うけど大体9から12時

980 :名無しさん名無しさん:04/12/17 18:36:31
>>979
4の方で質問したモンです
誤爆だけど伝わりました。d!

981 :979:04/12/17 19:00:39
しまったミスった

982 :名無しさん名無しさん:04/12/17 21:50:59
おっ 4の22氏。ここにも来ておったか

983 :名無しさん名無しさん:04/12/18 00:50:26



984 :名無しさん名無しさん:04/12/18 01:55:20
>>961
そんなことできるわけないだろ。所詮サラリーマンなのに。

985 :名無しさん名無しさん:04/12/18 12:33:49
>>926
そりゃ「雑誌社の自主規制」

986 :名無しさん名無しさん:04/12/18 20:14:38
>>982
22もいるよ(`・ω・´) そんなオマイは23?

987 :名無しさん名無しさん:04/12/18 21:06:52
>>985
自主規制は集英社の乳首載せないとかそういうのだろ

988 :名無しさん名無しさん:04/12/18 21:13:57
そうか!いちごに欠けているもの!物足りなさッ!それは乳首かッ!

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