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キャンディ復活の可能性について

1 :名無しさん:01/10/26 07:05
最高裁判決で白黒がついた今
私にとって一番の興味は
リメイクや再放送などで
「キャンディキャンディ」が復活することが出来るのかどうか?
ということです。

作者サイドの仲間割れは
最高裁までこじれてしまったとはいえ
作品オンエア当時、見ていて感動した世代にとって
もう一度みたい、というニーズがあるはずです。
(逆に醒めてしまった、という人も多いかも)

煽りナシで、今後の可能性を考えてみたいのですが…

2 :名無しさん名無しさん:01/10/26 08:39
1年以内なら(判決の)宣伝効果もあるから復活可能だと思います
マイナス効果になるかも知れない現状を、チャンスとみて出資するプロデューサーに期待
もちろん今度は契約ちゃんとしようね

3 :名無しさん名無しさん:01/10/26 09:07
松本先生が仲介に入った時に、おれていればよかったのに。
多分販売不能グッズに関して莫大な損害請求がありましょう。
とは言え今更「グッズ認めて」と言っても無理。
せめて原作者合意の元、過去アニメのDVD化、過去漫画の再販売を行い、
和解金にあてる。
一切の訴訟が終った数年後、辞を低くしてあらためてグッズにかんする
商談を持ち掛ける。無論原作者を尊重しつつ。
これしかないと思う。
「ファンのため今すぐ商品化を認めて」では、こじれる一方。

4 :名無しさん名無しさん:01/10/26 09:16
どちらかが死ねば可能かも。

5 :定点観測の人:01/10/26 09:31
何を復活させるんでしょう?アニメ限定ですか?

最も早道は、東映アニメとの契約の更新ですね。
再放送とDVDです。
もし日アニでリメークしたいなら、それからです。

**** ただし ****

どちらにしても、いがらしサイドの態度の表明と、いがらしサイドからの訴訟の取り扱いにかかっているでしょう。
無断使用品、不当発言をすべて明らかにし、謝罪、断罪、免罪されない限り、その先はありません。
もし、いがらしサイドが態度を硬化させるならば、水木さんは、原作者としての当然の権利を行使せざるをえなくなります。
そうなってしまえば、「いがらし絵」での復活は、永久に失われることでしょう。

6 :名無しさん名無しさん:01/10/26 09:52
いがらしさんは訴訟の標的になって早晩破産するでしょう
そうすれば財産としての絵は競売にかけられて東映が買うでしょう
東映は著作権ビジネスにたけていますから水木さんの利益は少ないでしょうが今までよりはマシでしょう
けっきょくいがらしさんが折れなかったのでキャンディはメチャクチャになりましたとさ…

7 :定点観測の人:01/10/26 09:53
>>3
えっと、KCコミックは契約継続中です。
今でも新刷買えますよ。

小説本は、分配のいきさつについて虚偽の噂が流されたために、やまれず契約を中断しているようです。

>>4
それを語るのは不謹慎な気もしますが、、、
死後50年は著作権は存在します。
著作権を相続、あるいは譲渡された者の態度次第ですが。

8 :名無しさん名無しさん:01/10/26 11:04
キャンディファンの立場で。
いがらしさんのお陰で、漫画読みの間ではすっかりUG作品として語られて
しまっているキャンディ。すぐにグッズやDVD箱を出した所で、胡散臭さが
をかぎつけられると思われ。
それなりの時間を置かない限り、難しいと思う。
もち、いが氏の謝罪、損害賠償の支払い、今までそして今も継続している不正
商売を全て明らかにする事は前提だけど。

9 :名無しさん名無しさん:01/10/26 12:28
いがらし抜きの新作なら何も問題ないでしょ。
ただ今更作ってもらえるかどうかは…

10 :名無しさん名無しさん:01/10/26 14:17
いがらし抜きのキャンディ、考えてもみなかったけどそれもアリなんだよな。
今回の最高裁の判決では。
今のいが絵は変わり果ててるから(一生懸命描いてへたれ絵程度)、あれで
漫画はもう惨いよな。で、アニメ。アニメもなあ。日本アニメーションの話も
決着はついてないし。

11 :キャンディネットから:01/10/26 15:18
2000年12月27日当時、「東映でアニメ作る時に、私がごねて
キャンディの絵を使わせて上げなかったらどうするの」という
恫喝紛いのいがらしさんの文章。
まっさか、自分は敗訴するとは考えてなかったんだね。
でも結果は、いが絵ヌキでもキャンディはアニメ製作できる事実。
(あ、ヒットするかどうかは別だけど)
----------------------------
私には水木さんがキャンディをどうするつもりなのか
が全く理解できません。
私がこの呼び掛けに応じてもらえなかったことに『傷
ついて』しまって、キャンディの絵を二度と使わない
と言ってしまうようなことになると「キャンディ・キャ
ンディ」の新作を製作しているはずの東映アニメーショ
ンにも迷惑がかかってしまうのではないですか

12 :名無しさん名無しさん:01/10/26 16:28
>私がこの呼び掛けに応じてもらえなかったことに『傷
ついて』しまって、キャンディの絵を二度と使わない
と言ってしまうようなことになると「キャンディ・キャ
ンディ」の新作を製作しているはずの東映アニメーショ
ンにも迷惑がかかってしまうのではないですか

大うけ、爆笑していまいました! いがらしさんって、この程度の頭の持ち主なんですか????

13 :名無しさん名無しさん:01/10/26 16:29
↑ だって商標権をめぐって東映と対立してるのは他でもないいがらしさん本人じゃなかったでしたっけ????

14 :キャンディネットから:01/10/26 17:14
"いがらしゆみこ"から水木さんへ U から

水木さんは、平成12年6月29日付けの私宛の回答書に、東映アニメーションと名
を連ねて、東映アニメーションと水木さんが「キャンディ・キャンディ」
の新作を水木さんの執筆に合せて製作を進めているで、日本アニメーション
によるリメイクには応じないと書いておられますが、一体その新作の話は
その後どうなっているのですか。
そして、この新作について全く私のところに話がきていないのはどうして
ですか。もし、本当にそのような話があるのなら、漫画を描いた私のとこ
ろに話がこないのは変ではありませんか。それとも私の絵ではなく新しい
漫画家でも起用して「キャンディ・キャンディ」を作るつもりなので
しょうか。

法規的にはいがらしさんの絵抜きでのキャンディは可能となったんです。
ヒットするかどうかは当然別ですけど。
自分の絵に相当ご自信があったんですね。

15 :キャンディネットから:01/10/26 17:19
"いがらしゆみこ"から水木さんへ U から

そもそも、「キャンディ・キャンディ」の名称は、その当時東映アニメーショ
ンがしっかりとアニメ化や商品化をしてくれるということを前提に、東映ア
ニメーションがそのビジネスの基盤として商標登録したものです。
もし東映アニメーションがビジネスをする気がないのであれば、もともと
「キャンディ・キャンディ」は私が描いた漫画の題名ですから、それを自
社で商標登録したままにしておくというのはおかしな話ですし、自社で企画が
ないのであれば、漫画の著作権者である私から他社でアニメ化をするとい
う話があれば名称の使用を許諾するのが当然ではないでしょうか。


>「キャンディ・キャンディ」は私が描いた漫画の題名ですから
キャンディを描いたからと言って、何でも勝手にやってもよいと考えて
いたあたり。痛い。痛すぎる。(藁

16 :名無しさん名無しさん:01/10/26 18:03
>漫画の著作権者である私から他社でアニメ化をする

今となっちゃ「著作権者である私」という言葉が悲しいぞ・・・・。
うらぶれて、わびしいぞ・・・・。「原著作権者」である水木を無視して、
おのれの詐欺、窃盗まがい商行為には言及していないズルさ(だか気がつかない頭の悪さ)も、今となっちゃ、いとわびし。

17 :名無しさん名無しさん:01/10/26 18:07
>漫画の著作権者である私から他社でアニメ化をするとい
う話があれば名称の使用を許諾するのが当然ではないでしょうか。

おいおい「私」からじゃないでしょ、「私と原著作者から」でしょ。
ばか女が。

18 :名無しさん名無しさん:01/10/26 19:44
>それとも私の絵ではなく新しい
漫画家でも起用して「キャンディ・キャンディ」を作るつもりなので
しょうか。

ぴんぽ〜ん なんか文句ある〜? お前、もう、なんも言えない分際なの。

19 :名無しさん(1):01/10/26 21:45
ストレス解消は他の沢山あるスレでやってください
お願いします

確かに「いがらしゆみこ氏」以外の絵で、というのは
可能性としてはありかもしれませんね。
絵を描く技術ばかりは破産しても奪えないモノですし。

ただ、同じものを作っても
ファンが(その娘たちはともかく)キャンディキャンディと
認めるのかどうか?

例えば宝塚で復活、とかなら現実的ですかね?

20 :名無しさん名無しさん:01/10/26 21:47
いがらしの発散しまくったダーティイメージが定着してあと数年間は、手を出す会社はないんじゃない?
まともな業者は。それに、いがらしはアブナイ、っていうのが定評になっちゃてるから。
敬遠されると思う。業者ぐるみの裁判の行方も未知数だしね。いがらしの対応しだいでは「あんなのと関わると大火傷する」と思われていても不思議はないな。
誠意のある後処理なんて、あの女には望めないでしょう?

21 :名無しさん名無しさん:01/10/26 21:54
一番きれいな形は、新キャンディとして水木さんが続編を書き下ろして、
絵柄の古臭くない漫画家と組んで発表なさることでしょう。これだとアニメの制作も十分、ありうる。
もっとも、今の段階で水木さんがその気になれるとは思えないけど。
宝塚はどうかなぁ・・・少女期のキャンディをやれる人って、いないでしょう?
次善の策としては、水木さんが続編を小説でぼちぼち書いて、感覚の
新しい漫画家さんのイラスト入りできれいな本に仕上げる、とか。
海外でも続編待望論は盛んなようだし。むろん、いがらしファンはがっかりだろうけど、それは彼女自身がまいた種で仕方が無いよね・・・。

22 :名無しさん名無しさん:01/10/26 22:47
いがらしファン...ああ、水木スレの人間か.....(ボソッ

23 :名無しさん名無しさん:01/10/26 22:57
いがらしさんは、「アンパンウーマン」を描いて再起をはかられるとよいと
思います。

24 :sage:01/10/26 23:04
「ガンジーガンジー」とか「ギョーギィ!」をオリジナルで描くとよい。

25 :名無しさん名無しさん:01/10/26 23:09
「赤裸々告白手記」を出版するというてもあるぞ。メイミーエンゼルだっけ?
あの娘をヌードにした挿絵でも添えて。はちまんちゃんの放尿シーンもいいかも。・・・・・あ、肝心なこと思い出した。
こんなネタより、あのとんでもない「自分史」ってどうなるの?
いがらしゆみこ役をキャンディにやらせてるよね。あれも、もはやひっかかるんじゃないのかな?
どう?

26 :名無しさん名無しさん:01/10/26 23:41
どこのスレに書き込みゃいいんだか。ま、いいや。水木んとこの掲示板にまた珍奇なのがいて笑えるぞ。
「キャンディキャンディと言う物語のファン 」だって。朝鮮の泣き女みたいなの。
「アイゴー、アイゴー」って泣いて見せて葬儀の雰囲気を盛り上げる職業人。
笑った! ちょっと今日やなことがあって、むかついてたんだけど、腹の皮よじれた。
ありがとー。

27 :名無しさん名無しさん:01/10/26 23:42
滅びてゆく漫画家への葬送行進曲のつもりか?あれ?

28 :名無しさん名無しさん:01/10/27 01:33
どうも、水木板における『悪者』になりたかったらしい(w
変わった人だね

29 :名無しさん名無しさん:01/10/27 05:46
>7
つまり、これで両者の権利が同等だとなったんだけど
当人同士が喧嘩してたらギャラの配分やらでもめるだろうから
そういう個人的争いのない人たちが管理するようになれば
なんとかなるかもしれない、ってことです。

ま、いがいがに氏んでもらうといい感じなんだが。

30 :名無しさん名無しさん:01/10/27 05:48
あーあと「ついに判決!」みたいな、テンション高い
人ってあまりいないね。
「やっとか、さて」みたいな感じね。

31 :名無しさん名無しさん:01/10/27 07:34
>>26
久しぶりに関連サイト一回りしてきたけど、いたねー変なの。

他の漫画家に書いてもらうのは?映画でリメイクってあるじゃない。
まあ、水木先生はよしとはしないだろうけど。

32 :名無しさん(1):01/10/27 07:38
>>21
続編ですか、なるほど。
今、流行でもありますし
少女漫画で続編が描けるものといえば
確かに「キャンディ」は最も可能性のあるものですね。

丘の上の王子の招待が分かった後、
彼女がどういう人生を歩むのか、
確かにこういう話はアリだと思います。

魁!男塾 > 暁!男塾
北斗の拳 > 蒼天の拳

となったように、タイトルまで変えてしまえば
商標もクリアできるでしょうか?
まさか登場人物の「キャンディス・W・アードレー」まで
登録してるなんてこと…あります?

33 :名無しさん名無しさん:01/10/27 07:51
大事でしかも時間がかかってしまった事件って、そーゆー物なの。
で、これからは冷めて行くんだよな。悲しいかな現実だ。
熱い人達、期待してます、どうか、この事件を風化させないように
気張って下さい、自分も微力ですが、参加させていただきます。
これからのイガの動向が問題なんですよね。

34 :名無しさん名無しさん:01/10/27 12:29
 私も動向を楽しみにしていましたが…いがらしオフィシャルサイト消えたのでしょうか?

35 :名無しさん名無しさん :01/10/27 18:37
このままキャンディキャンディには消えてもらいましょう。
今は幻の作品となっていた方が良い。
そしてイガ没後50周年を記念して復活すればよろし

36 :名無しさん名無しさん:01/10/27 18:46
35に禿同。
それが一番無難だと思う

37 :名無しさん名無しさん:01/10/27 21:49
キャンディが消えたら困るのはいがらし&いが信者
あとはいがに騙されてその気になっちゃった静アートとかいわゆる悪徳業者。

普通の人達には痛くもなんともない。

38 :名無しさん名無しさん:01/10/27 22:46
「消えるのが悲しいっ!」と喚きまくって、水木を悪者に仕立て上げたがってるけどね、
無理無理。いがの悪事って証拠歴然なんだもん。海外で、また何かやらかしてるようだね。
これって、もはや本来刑事罰の対象でしょう? 裁判前のことだから、と言い逃れるのだろうが。
私ももう消えてもいいよ、というよりまともな業者は数年間は手を出せないでしょうよ。
復活の前に、いが側にはやらねばならないことが、てんこ盛りであるでしょ。
現在、業者から訴えられている分にも決着がつかないといけないし。
・・・・どう考えても当分、使えないよ。復活して欲しいという次元ではないね。復活は出来ない、というのが現実。

39 :名無しさん名無しさん:01/10/28 00:18
被害業者が裁判に勝って、取立てになったら半端じゃないよ。
プロのヤーさん系統雇うでしょ。佐川急便問題でやくざまがいの
恫喝をしたツケが、回ってくるね。因果はめぐる。いが、今ごろ、己のなしたことが、どれほそ凄まじい
結果を呼び寄せるか、ほんの僅かずつ理解し始めてる頃でしょう。
いやいや、本番はこれからですよ。地獄の釜が蓋を開けて待ってる。
可哀想な気もするけど、随分忠告を受けたよね、このままだと、あなたは、今に
ひどいことになる。それが、なんで解らないのだ。不正はやめなさい。
原作者に陳謝して身辺をきれいにしなさい、と。
聞く耳を持たなかったのが、残念だ・・・・。
親だって、昔かたぎだろうから表も今、歩けないんじゃないかな。
「旭川出身の」と大々的に地元紙で報じられたわけだから。
父親も不正の温床アイプロで何かやってたんだから、まあこれも、大変お気の毒だけど、
まいた種は刈らざるを得ないんでしょう・・・。
なんか、憂鬱。

40 :名無しさん(1):01/10/28 09:51
こういう、作品そのものとは関係ない部分でついてしまった
ダーティなイメージはなかなか払拭するのが難しいですね

かつては「エイトマン」がそうであったように
ウルトラセブンの「スペル星人」がそうであったように
(形態も状況も違いますけど)
マスコミからも「語ること自体がタブー」の作品となるのでしょうか。

エイトマンでいえば、問題は絵描きでなく(晩年少々あったが)
製作サイドの人間で事実上の抹殺になったくらいだから仕方ない。

反面、ベルばらの原作者などもいろいろあったけど
やっぱり、裁判になって、しかも最高裁、というのは
大きいですね。

しかし、「少女漫画」というジャンルで
復活しても商売になりそうなネタって少ないな…
(少女漫画業界全体が地盤沈下してるし)

41 :名無しさん名無しさん:01/10/28 09:56
39>> で、冷蔵庫からテレビから椅子からテーブルから、根こそぎ持ってかれ、がらんとした新築の家の中で、
いがらしが「キャンディは私のものよっ!」って、喚いてるの? 北海道の冬は寒いわ。かわいそう・・・。
塀に「この家、泥棒の家」とか落書きされて? いやー、そんなことしないで欲しい。

42 :名無しさん名無しさん:01/10/28 10:19
>作者サイドの仲間割れは
最高裁までこじれてしまったとはいえ

いやー、この認識、ものすごい・・・・・「仲間割れ」? 判決文くらい読めば?

43 :名無しさん名無しさん:01/10/28 11:34
>>41
そのシチュ自体が少女漫画みたいでワラタ
このまま「絵は私のもの」論法でいったらいずれそうなると思われ

そのうち「キャンディの絵を描いたのは誰?」で世代がわかったりして

44 :名無しさん名無しさん:01/10/28 12:10
プロの取立てやって、街宣車を使うこともあるよね。玄関の前に横付けして、「おい、○○○○出て来い!逃げ隠れするな!」とか、辺り四方に聞こえるように、
懇切丁寧な「事情説明」をするでしょ。ここまで、なって欲しくないなあ。
ちょっと、むごすぎるっていうか・・・判決文だけで十分。その効果は(おそらく、我々が今思っているよりもっと)十分なんだから。
けど、海外で不正を続けるようだと、そこまでいっちゃうかなあ・・・。
もうやめて欲しい・・・。見たくないよ、そんな末路なんて。

45 :名無しさん名無しさん:01/10/28 12:37
今年度の国税庁は忙しいね
サチヨとかいがとか・・・・・・・

そういや、女性誌にもおいしそうなネタだね>サチヨ&いが

46 :名無しさん名無しさん:01/10/28 13:18
いがらし先生は「アンパンマン子」で復活なさいます。
やなせ先生了承済みですので著作権侵害には当りませんyo。

47 :名無しさん名無しさん:01/10/28 14:06
漫画家のすることなら「何でも了承」のやなせ先生でいらっしゃいますものね。
「アンパンマン子」でのいがらし先生の再起、さぞお喜びでござましょう。

48 :名無しさん名無しさん:01/10/28 14:08
ご自分の権利を侵されたときだけ、騒ぎ立てるようなみっともないことはなさらないはず。
協会所属の漫画家さんたちは何をやってもお咎めはありませんよ。
お互いどんどん無断で使い合いましょう。

49 :名無しさん名無しさん:01/10/28 20:52
サチヨは実の息子がリークしたけど、いがは誰かな。
山本かな、意外に朝井だったりして。
寒い冬を前に、お二人どこでどうしておじゃるやら〜。
胸の中には、igarashiへの恨み節。外には木枯らしひゅるる〜。
おお、シビアな人生だこと〜。

50 :名無しさん名無しさん:01/10/28 23:48
>>49
レニだったりして。そして自爆コースまっしぐら(藁

51 :名無しさん名無しさん:01/10/29 07:57
いがの原画も騙された業者の差し押さえ対象になるんだろうか?
アシに描かせた量産品ではなく、オリジナル原画のゆくえは?

52 :名無しさん名無しさん:01/10/29 08:01
レニが暴露本出したら、そこそこ売れるかもね。当座のご飯代程度には。商売が出来なくなって、食い詰めたら
いがとつるんでいる理由も薄れて行くし、お互い神経が尖っている時だから口論がつかみ合い、蹴りあいの
修羅場となり、で切れたレニが「ばらしてやる!」
・・・イガ特製「海賊版」があるうちは、まだ生きて行けるか・・・。

53 :名無しさん名無しさん:01/10/30 12:01
復活を阻害しているのはダーレダ。
女らしくサッパリとこれを機会に和解しましょうナーンテ。

54 :名無しさん名無しさん:01/10/30 12:07
>復活を阻害しているのはダーレダ。

ずばり敗訴被告人五十嵐優美子でしょー、ナーンテ。
いがの悪事の数々でまともな業者は見放しました、ナーンテ。

55 :名無しさん名無しさん:01/10/31 16:54
大乗的見地に立たれ、お二人の和解によりキャンディーの復活を心から願っています。

56 :名無しさん名無しさん:01/10/31 18:56
>大乗的見地に立たれ

「どっちもどっち」に持ってく路線から「お慈悲を〜路線」への変更?
水木さまの前にひれ伏して懺悔してみるのだね。むろん抜き取ったお金は返してから。
大乗的解決を望むなら、お賽銭は供えましょう。ナーム。

57 :名無しさん(1):01/10/31 21:27
>女らしくサッパリと

この板見る限りでは、さっぱりしているとは到底思えませんが… ^^;)

まあ、この板を読む限り相当復活は難しい、というのは分かりました。
水木さんもいがらしさんも、既に一般大衆には
過去の人になってるのは間違いないですし。

その意味で復活の道を考えてらっしゃったでしょうに。(どっちも)
それがこうなっているのは…何ともはや。

こういう作品の消え方もあるのか。
忘れ去られていくのが作品のためなのかもしれませんね。

58 :名無しさん名無しさん:01/10/31 22:21
>復活の道を考えてらっしゃったでしょうに。(どっちも)
「どっちも」これは違いますねえ、水木さんサイドは少なくとも。復活にはむしろ消極的。
不明朗に使われ続けるならばいっそという意味で、積極的封印という意味合いではないと
思いますが。

>忘れ去られていくのが作品のためなのかもしれませんね。
水木さんの願いでもあるのでは? 汚され続けるより、きれいに閉じたい、と。しかし本のほうは繰り返し言いますが、出続けていますよ。
需要もいまだにあります。でなければ版元も出し続けない。シビアですから。
アニメに関しては今、いがらしさんと東映とが係争関係にあるので当分、無理ですね。
が言葉の正確な意味ではまだ消え去ってはいません。
ちなみに漫画原作のジャンルからは水木さんは自らの意志で退きましたが児童文学のジャンルでは一線で、
教科書にもその作品が採用されています。

59 :名無しさん名無しさん:01/11/01 06:55
サラ金のイメージキャラやヘタレバッタもん高額ポスターの代名詞に
なったキャンディなど全く興味ありません。
いがだけがキャンディ使わないと生活に困るだけです。
キャンディを悪用したサイドビジネスなら消えてくださって結構。
>忘れ去られていくのが作品のためなのかもしれませんね。
名作は又新しい波がやってきます。
それまではKCなかよしコミックだけで良いです。
漫画家によって傷つけられた作品は初めてのケースでしょうかね?

60 :名無しさん名無しさん:01/11/01 08:18
大乗的見地に立たれ、お二人の和解によりキャンディーの復活を心から願っています。
ホントのファンより。
ウザイヨあんたら。

61 :名無しさん名無しさん:01/11/01 08:28
>>60
そもそも「和解」なんていう言葉使うあんたが一番うざい。
詐欺の加害者と被害者が「和解」なんて出来ません。
詐欺したいがにはそれなりの処罰が必要でしょう。

62 :名無しさん名無しさん:01/11/01 09:48
水木掲示板にも「和解」「仲直り」を口にするのが来ているね。

63 :名無しさん名無しさん:01/11/01 11:47
和解と仲直り。五十嵐さんが持っていきたい方向性。

64 :名無しさん(1):01/11/04 21:41
水木さんはそれほどキャンディに未練はないのですかね?
このスレを見る限りそう考えている方が多そうですが。

作家としては、自分の分身あるいは子供である作品を
消滅させることに忍びないものがあると思いますが。

65 :名無しさん名無しさん:01/11/04 22:27
>自分の分身あるいは子供である作品を

分身である子供を売春宿で稼がせるほうが辛い・・・

66 :名無しさん名無しさん:01/11/04 22:34
いがらしってば、キャンディやジョージィを口半開きにさせてセミヌードにしたり、
入浴シーンのロリ向けアブナ絵を売るんだもん。今に性交もどきで使われるよ、放置しておいたら。

67 :名無しさん名無しさん:01/11/04 23:29
キャンディ印の浣腸とかジョージィマークの痔軟膏まで手を出しかねない
からなぁ・・・いや、マジで。

68 :名無しさん名無しさん:01/11/05 00:08
「キャンデイヘア」と称して自分の陰毛に「高級」と名をつけて、
通販しかねないからね。レニのまで引っこ抜いたら、一ヶ月ぐらいは
2人分のご飯代が出そう・・・。香港の屋台は安いよね。

69 :名無しさん名無しさん:01/11/05 00:14
ヒューリーは買いそう・・・・

70 :名無しさん名無しさん:01/11/05 00:46
ブロンドに着色するのか・・・。

71 :名無しさん名無しさん:01/11/05 00:49
プッペは拝みそう・・・

72 :名無しさん名無しさん:01/11/05 00:51
広瀬篤樹はまた賑わし担当。

73 :名無しさん:01/11/05 02:02
水木側の人間って信じられないぐらい
お下劣な方々ばかり。
このスレを、そのまま裁判に提出してもらったら
勝訴しそうなかんじ

74 :名無しさん名無しさん:01/11/05 02:53
>いがらしってば、キャンディやジョージィを口半開きにさせてセミヌードにしたり、
>入浴シーンのロリ向けアブナ絵を売るんだもん。

これじゃ誰でもお下品な連想しかできないと思われ。
そもそも下品でも悪徳でもないんなら原作者もOK出してただろうよ。
今やいがが東映訴えてる以上、真っ当な商売にも使えんだろうがね。

75 :名無しさん名無しさん:01/11/05 07:03
まだ水木側とかいってる超ヴぁかがいるんだね、まっとう派とでも言って。
下品?あら、超下品下劣ないがらしさんを差し置いて、そんなぁ。

76 :名無しさん名無しさん:01/11/05 07:04
>このスレを、そのまま裁判に提出してもらったら
勝訴しそうなかんじ

いがらし、ばかだから、提出しましたよ、裁判所に。そして敗訴しましたの、ぶっ。

77 :名無しさん名無しさん:01/11/05 07:28
下品な対象を相手に論じていると下品になっちゃうのかなあ。気をつけなくては。
いがらしの下品さが伝染るってさ。しかし、言葉のレベルでつつくって
ほんとーに、いがらし派!(w ヴァカの一つ覚え(w
いがらしゆみこの現在までのあの累々と連なる下品な行為にはお咎めなし?
あっちは実害つきだよん。極めつけの下品が最後の(はずの!)声明文。
上品と下品の区別gaつかないんじゃない? ラブレーのガルガンチュワ物語なんての、文学作品だけど、うんこ、屁の連打なのよ。
モーツァルトもそうだし。でも下品ではないの、その本質に置いて。
あんたの愛するいがらしは本質に置いて下品下劣なの。わかる?73>>

78 :名無しさん名無しさん:01/11/05 07:59
73>> 「ソバカスなんて気にするわ〜」って替え歌を書いたら、
また「下品」とか、おちょぼ口にして気取って見せるんでしょーね。
でも、これ、いががキャンディを売り飛ばそうとした某化粧品のCM
なんだよ、おあいにく。その下品さを受け入れられなかった水木さんが
断ったら「水木はなんでもかんでも反対して、正当な理由なく使わせない」
って、大嘘こきまくったいがらし。
さあさあ、ゲスなのは誰あれ?

79 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:07
73>> え゛、陰毛って下品なの!? どうしよう、股間に下品が
ある私。73>>って「お下劣」な陰毛なんかない清らかな方なのね・・・

80 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:09
セミヌードで陰毛の存在を隠微に連想させるいが絵のほうが上品だとでも言うのかえ?

81 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:17
あちこちの掲示板に侵入して「殺人」だの「皆殺し」だの
書き込んで荒らしている人たちが上品だって? ほーほー。

自分に致命傷をもたらす情報リークの部分はカットして、都合のいい
2ch書き込みだけ裁判所に提出したいがらし先生って、本当に
潔く高潔で上品な方ですね。

82 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:26
ムシューダのキャンディとアルバートさんって全然「お下劣」じゃ
なかったよねえ!(W

83 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:35
>73 水木側の人間って信じられないぐらい
お下劣な方々ばかり。

ムシューダのキャンディって、「あはん」という感じでコマの外に
沈んで行ってましたね。コマの外で、キャンディとアルバートさんが
あんなことや、こんなことをしていることを連想させて素晴らしかった。
コマの外で表現するいがらし先生って、さすが上品ですね!
ムシューダ広告や、「ソバカスなんて気にするわ〜」なんて上品なCMに反対する水木さんは、
なるほどお下劣ですわ。

84 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:36
73>> とっても説得力のある書き込みでした。感激!

85 :名無しさん名無しさん:01/11/05 08:56
う〜ん、確かに。キャンディから「ちゃんと」ソバカスを抜き取って
ローズと名づけ、売り歩いてらっしゃるいがらし先生はお下劣
なんかじゃないな!

86 :名無しさん名無しさん:01/11/05 13:58
いがのキャンディ売り込み攻勢はハンパじゃなかったよ。
パチンコ台にまで売り込もうとしていた。
そういえばちばさんのあしたのジョーパチンコ台になったね。
マルC高森朝雄・ちばてつや/講談社とちゃんと正規の表示あったね。

87 :名無しさん名無しさん:01/11/05 17:43
サラ金にも色目使ってらしたです、契約料飛び切りなんで。
ほんと、お下劣ではない方よ、いがらしさんって。

88 :名無しさん名無しさん:01/11/05 22:20
アコワークの坂本が尾っぽ振っていがに接近、それ系統の
ビジネスに噛んで甘い汁を吸おうとしたけど、失敗したね。

89 :名無しさん(1):01/11/06 19:23
>>87
サラ金は確かにサイボーグ009もあったし…
そばかす無ければキャンディでない、というのもなかなか笑えます。

そういう風になったのはご本人の責任ですが
作品には罪は…ないですよねえ。哀れ

90 :名無しさん名無しさん:01/11/06 21:11
いがらしさんの絵ってどんなの?見たい見たい

91 :名無しさん名無しさん:01/11/06 21:34
猪首の首なし少女はここhttp://www.mfi.or.jp/igarashi/index-j.html

92 :名無しさん名無しさん:01/11/06 21:35
とぐろを巻いたウンコを頭にのっけてニタっとしてる女はここ
http://ww9.tiki.ne.jp/%7Easka/

夜寝る前に見ないほうがいいと思うけど。

93 :名無しさん(1):01/11/06 22:53
>>91,92
はあ…なるほど
新鮮味はないけど、これだけでも食うには困らなかっただろうに。
欲出したのですね。

今、美術館ってやっぱりキャンディはないのでしょうね。
ほかのキャラも同様ですか?

94 :名無しさん名無しさん:01/11/06 22:57
>キャンディはないのでしょうね。

あるんだじょー。ローズっていうのが実はキャンディなのだ、どうだ、凄いだろ!
首なし少女がそうだよん。

95 :名無しさん名無しさん:01/11/06 23:09
↑ 髪の分け目が判別基準なんだけど首なし少女には帽子かぶせて
分け目がわからなくしてるとこに、いがらし先生の苦心の
跡が見られますね、ハイ。

96 :名無しさん(1):01/11/07 07:24
どんなに似ていても
スーパーマンの格好しててもSマークがなければそれはパロディ
という
漫画界の不文律がありますが

キャンディの場合は何でしょうね?
そばかす?

97 :名無しさん名無しさん:01/11/07 07:55
パロディと詐欺的販売は峻別せねばね

98 :名無しさん(1) :01/11/07 23:01
いがらしさんにはキャンディキャンディ以外の作品って
一般人には記憶の外ですから、
何をかいても似ている、と言われそうですね。

>パロディと詐欺的販売は峻別せねばね

確かにその通りですが
「似ている」と「真似」は
キャンディの場合、どこで区別するのか、そこを知りたい。

確かにも少し差別化しては、と思いますね。
違う顔描ける方なのだから。

タッチとみゆきと日当たり良好みたいでなく…(w

99 :名無しさん名無しさん:01/11/08 02:11
キャンディからソバカスを抜き取って髪の分け目を違えていますが、
いがらしの場合はソバカスが「見えないように」横顔にしてみたり、
分け目で判別できないように帽子をかぶせています。
またキャッチセールスの女性に「これは名前は違うけど特別の
キャンディなのよ」というようなことを言わせています。

100 :名無しさん(1):01/11/08 22:58
>>99
うーん
そうなると
帽子被ったりするとキャンディはキャンディではない
逆にリボン取った、或いは化粧してソバカス消えたらキャンディでない

???のか

101 :名無しさん名無しさん:01/11/09 00:48
実写にすればいいんだよ。
東映はパワーレンジャーとか
作ってるんだからさ、
海外で制作できる状況は充分にそろってるんじゃないの?
今更いがらしのキャラを出したって古くさいし
焼き直しにしか見えない。
キャンディの本場アメリカで製作費10億円くらいかけて
世界各国でテレビ放送&映画上映。
これで万事丸くおさまる。

102 :名無しさん名無しさん:01/11/09 10:44
100>>

ん、もう、うっさいわねー、なんだっていいのよっ、キャンデイだと思い込んで
カネ払ってくれる人がいたら、それがキャンディなのっ!>ゆみこ

103 :名無しさん名無しさん:01/11/09 10:49
101>>
実写は「原作」として原作者と漫画家が双方名を連ねるんです。
(スカイパーフェクトにいがらしがジョージィを売った時には原作者として、
いがらしの名しかなぜか表記されてなかったけど。番組予告の欄)
アニメで別の漫画家の絵で制作すること、これ問題なし。
新キャンディとして、原作者が書き下ろして出版する。これ問題なし。
そこに、新たな漫画家さんの挿絵をいれる、これ問題なし。

104 :名無しさん名無しさん:01/11/09 11:32
これがアナンタラの正義か。

105 :名無しさん名無しさん:01/11/09 14:03
>>104
君は君で、別の正義を追及しに逝ってちょうだいねw

106 :名無しさん名無しさん:01/11/09 15:31
>>104
歪んだ鬱憤はソープで晴らしてちょ。女? レニイヌになめてもらえば?

107 :名無しさん名無しさん:01/11/09 17:06
>>104 18禁サイトを貼り付けるのがあなたの正義でしょーかー

108 :名無しさん名無しさん:01/11/10 02:20
今やアニメのキャラデザインをする方の中にも「人気作家」は
いるわけだから、そういう方を起用していが絵と違うテイストの
キャラクターを描かせればアニメはOKになりそう。
むしろそういうアニメが見てみたい。
作画者の起こした一連の騒動のせいであの絵はもう結構

109 :名無しさん名無しさん:01/11/10 03:30
>>103
キャンディ・キャンディっていう題名を
使わなきゃいいんじゃないの?
原作の話がいいんだから。
トラブルメーカーのいがらしを除外する方向で
持っていって欲しいよ。
このままお蔵入りするのを
指くわえて見ているのがいやだ。

110 :名無しさん名無しさん:01/11/10 03:42
>キャンディ・キャンディっていう題名を 使わなきゃいいんじゃないの?

ああ、題名はいが抜きでも使えますよ。もともと編集部発案だし、
それにこの種のネーミングに著作権は派生しません。
いが入り再生はあり得ないけど、いが抜きなら、周辺の声が高まれば
自ずとそういう方向に向かう可能性は大かと思います。
まあ時間はかかるでしょうが。

111 :名無しさん(1):01/11/10 08:02
後日談、あるいはキャンディの子孫の話(w
というなら、誰でも出来るのですかね?

というか、タイトルだけ、あるいは
作品世界だけ継承する方向なら
いがらしさん、水木さんに限らず
誰でも「作品を引っ張る」ことが出来るのかなあ
作品世界ということなら
大抵の漫画は何かの映画に影響されてるから、
著作云々いえないだろうし。
キャンディキャンディも往年の名作文学からの
オマージュといえないこともない。
こういう著作物って本当に難しい。

水木さん、いがらしさん、どちら側からも
異なったキャンディ世界が生まれる可能性もある、のかな?

112 :名無しさん名無しさん:01/11/10 08:16
>>111
それはありません。
水木杏子さんだけが続編や後日談などを執筆出来る権利があります。
何故なら法的に原著作者だからです。
作品世界の継承を出来るのは水木さんだけです。
二次的著作権者のいがらしゆみこには出来ません。
若草物語や赤毛のアンと同じです。
例外的に著作権者の遺族の意向で続編が異なる作家で書かれている
オズの魔法使いというものもありますけれど。
例は悪いけれど水木さんがご病気などでお亡くなりになっても遺族が
作者の死後50年間は著作権を継承出来ます。
三島由紀夫さんのご遺族を考えれば解りやすいでしょうか?
あとキャンディキャンディというタイトルの商標権保持は東映アニメです。
水木さんと東映アニメが共同でリメーク、及び新作を製作することだけ
可能です。いがらしゆみこは排除出来ます。
ですからいがらしから異なったキャンディが生まれる可能性は「絶対に」
あり得ません。そうなった場合、いがらしが刑事罰を受けます。
それが原著作者の持つ権利です。

113 :112:01/11/10 08:26
更に詳しい例でいうと故トーベヤンソンさんのムーミンシリーズ。
これもトーベヤンソンさんの遺志で弟さんが著作権継承しています。
日本でイラストを描いて良いと許可されているのはアニメーターで
ありイラストレーターである名倉靖弘さんだけです。
その場合のイラストの権利はトーベヤンソンの弟さんと名倉さんが所持しますが
トーベヤンソンさん側の権利の方が大きいです。
MOEとかの月刊誌で名倉さんがイラスト描いていますよね。
それはトーベヤンソンさんの遺志だったからです。
つまり原著作者はイラストレーターまで替える事が可能だという事です。

114 :112:01/11/10 08:38
あと講談社で水木さんに以前異なった漫画家でキャンディ続編の執筆
依頼がありました。水木さんはいがらしに敬意を払っていたので講談社
からのオファーを拒否しましたが今の状況なら水木さんの意思次第で
異なった漫画家によるリメークや続編が講談社から出すことはあり得ます。
梶原一騎さんの「空手バカ一代」がつのだじろうさんから影丸譲也さんに
変わったり「柔道一直線」が永島慎二さんから斎藤ゆずるさんに変わった
ような前例もあります。
水木さんのいがらしへの信頼がいがらしの不正行為で崩れ去った今なら水木さん次第でいくらでも
漫画家変更は可能です。
いがらし排除にもって行くのならそういう方向にいくのが一番だということは
いえますね。全ていがらしの不徳の致すところです。

115 :名無しさん(1):01/11/10 08:39
>>112,113
御丁寧にありがとうございます。
お話の通りとすれば、水木さん原作の
(キャンディキャンディという題名でないにせよ)
続編が作られる可能性はある、ということですね。
そちらはそちらで復活を期待します。

ただ、仮に、ですが
いがらしさんが第一次大戦前後の欧米を舞台にして
あしながおじさんをモチーフにして
そばかすとヘアスタイル変えた主人公で
巧妙に似ているけど違うストーリーの
「新しい漫画を作りましたー!」となったら
これは著作権侵害、なんですかね?
私の弱い頭では侵害とはいえないような気が。

水木さんの新キャンディ(があるとすれば)
今風の絵柄の漫画家を起用するでしょうから
いがらしさんには勝ち目はないでしょうけど、なんか
そんなことありそうで怖いのですが。
こっちは余り期待したくない。

116 :112:01/11/10 08:47
更に補足です。
>三島由紀夫さんのご遺族を考えれば解りやすいでしょうか?
実際に三島由紀夫さんをモデルにした「MISHIMA」という映画が
緒方拳さん主演で海外で製作されましたが日本で上映差し止め、
事実上の永久封印をご遺族の意向でなされました。
更に最近では福島次郎さんの「寒椿」という三島さんとの交遊録の
私小説も差し止め絶版にされたことは記憶に新しいでしょう。
原著作者の権利はそこまで厳しいものです。
キャンディの世界観創造は水木さんの権利でありいがらしは単なる
二次的著作権者という事がいがらしの愚行で明確に司法判断されました。
いがらしが馬鹿な裁判をずるずる引き延ばしていたから原作者と漫画家
ということについて判例が明確になされたという事です。

117 :112:01/11/10 08:55
>>115
キャンディキャンディという題名は水木さんだったら使えます。
>巧妙に似ているけど違うストーリーの新しい漫画を作りましたー!」となったら
>これは著作権侵害、なんですかね?
はっきり明言します。著作権侵害で刑事告訴可能です。
明らかに酷似したキャラや世界観については告訴対象に出来ます。
ちなみに私は某社の人気作品の著作権管理業務しているものです。
ただ通常は「人気作品」の類似品が作られても黙認します。
類似品は所詮ヒットしませんし読者や視聴者は見破りますから。
ただいがらしのケースは今までの経緯が酷すぎるのでもしやらかしたら
刑事告訴でしょうね。

118 :保存希望:01/11/10 09:17
117さんの、これまとめて、どっかに保存しておいて貰いたいです。
いつでも見られて、引用できるように。
今後も出そうな質問、時にはいやがらせ、総てに答えられそう。

119 :名無しさん名無しさん:01/11/10 09:21
講談社が新キャンディの執筆依頼をしたという話は初耳。
ましてそれを水木さんが断ったということは知らなかった。
そこまでいがらしを立ててきたのに。このエピソード、自ずと
いがらしの大嘘を証言してますね。出版社が通常、そんなこと
言い出さないでしょ? 漫画家排除で、別の漫画家起用なんて。

120 :112:01/11/10 09:36
>>118
私の文章なら転載ご自由にどうぞ。
ただ質問に答えている形なので「名無しさん(1)」にも許可取ったほうが
良いと思いますけれど。
>>119
事実ですよ。水木さん自身が著書かHP掲示板で書いていました。講談社は
いがらしの暴挙に呆れていて新たなキャンディを作りたかったようです。
いがらしの原稿料吊り上げには相当怒っていたようですし。
いがらしの講談社に対する要求は相当酷かったと聞いています。
ですから講談社専属から離れてホッとした編集多かったようです。
講談社自身がいがらしの考えに対し以前より厳しく忠告していたそうです。
キャンディ連載中にいがらしがキャンディTシャツを勝手に製作して
販売しようとして講談社に止められました。
その時の言い分も「絵は私のもの。自由にして何が悪いの?」という
ものだったそうです。そのTシャツの在庫は講談社が全部買い取ったそうです。
つまりいがらしの不正の萌芽はなかよし連載中から既にあったようです。
その後テレホンカードなども勝手に製作販売していたことも講談社は把握していました。
ですから講談社の版権管理業務を水木さんを騙して解除させたいがらしは自由に
不正ビジナスを始めることが出来たということです。

121 :名無しさん名無しさん:01/11/10 10:43
いがらしさんのお父さんも足繁く講談社を訪れては「絵はユミコの物」と
言い立てて、編集の方が著作権について丁寧に説明すると頷きながら
聞いてらっしゃるので、ああ解っていただけた・・・とほっとしたとたん、
お父さん、「ところで絵はユミコが描いたんだから」ってエピソード
耳にしました。キャンディ再生ですが、水木さんが続を小説で書き下ろす形が
一番ありそうな気が。新しい漫画家と組むような挑戦的なことはなさらない
でしょう? あの気性だと。小説版には品のいいイラストを入れて欲しいですね。
それで、じわじわとアニメ化への機運が高まって、じっくりと実現する、
というのが穏やかで自然な流れのような。いがらし版キャンディの
あの時代における力を認めるにやぶさかではないけど、過去の物ですね。
時代に対して磁力を持つ新たな漫画家さんかアニメーターの方で、
むしろキャンディを知らない世代に語りかける新アニメの誕生を期待します。
すると、いがらし版の旧作画キャンディの本も再び日の目を浴びて、いがらしさんにも
いい結果が。

122 :名無しさん名無しさん:01/11/10 10:45
日の目を浴びてまた不正をということでは困り物ですが、
最高裁以降は刑事罰なので、さすがに・・・・自粛なさるでしょう(?)

123 :名無しさん名無しさん:01/11/10 10:47
120さんの保存版のついてですが、質問のくだりを抜いても論旨は
通ります。質問部分を一般論的な形式に書き換えっるという手段も取れますね。
質問者の方のご賛同があれば、問題はないですが。

124 :こんな感じかな?その1:01/11/10 11:08
Q.水木さん、いがらしさん、どちら側からも異なったキャンディ世界が生まれる可能性もあるのでしょうか?
A.それはありません。
水木杏子さんだけが続編や後日談などを執筆出来る権利があります。
何故なら法的に原著作者だからです。
作品世界の継承を出来るのは水木さんだけです。
二次的著作権者のいがらしゆみこさんには出来ません。
若草物語や赤毛のアンと同じです。
例外的に著作権者の遺族の意向で続編が異なる作家で書かれている
オズの魔法使いというものもありますけれど。
例は悪いけれど水木さんがご病気などでお亡くなりになっても遺族が
作者の死後50年間は著作権を継承出来ます。
三島由紀夫さんのご遺族を考えれば解りやすいでしょうか?
あとキャンディキャンディというタイトルの商標権保持は東映アニメです。
水木さんと東映アニメが共同でリメーク、及び新作を製作することだけ
可能です。いがらしゆみこさんの絵は排除出来ます。
ですからいがらしさんから異なったキャンディが生まれる可能性は「絶対に」
あり得ません。そうなった場合、いがらしさんが刑事罰を受けます。
それが原著作者の持つ権利です。
更に詳しい例でいうと故トーベヤンソンさんのムーミンシリーズ。
これもトーベヤンソンさんの遺志で弟さんが著作権継承しています。
日本でイラストを描いて良いと許可されているのはアニメーターで
ありイラストレーターである名倉靖弘さんだけです。
その場合のイラストの権利はトーベヤンソンの弟さんと名倉さんが所持しますが
トーベヤンソンさん側の権利の方が大きいです。
MOEとかの月刊誌で名倉さんがイラスト描いていますよね。
それはトーベヤンソンさんの遺志だったからです。
つまり原著作者はイラストレーターまで替える事が可能だという事です。
あと講談社で水木さんに以前異なった漫画家でキャンディ続編の執筆
依頼がありました。水木さんはいがらしさんに敬意を払っていたので講談社
からのオファーを拒否しましたが今の状況なら水木さんの意思次第で
異なった漫画家によるリメークや続編が講談社から出すことはあり得ます。
梶原一騎さんの「空手バカ一代」がつのだじろうさんから影丸譲也さんに
変わったり「柔道一直線」が永島慎二さんから斎藤ゆずるさんに変わった
ような前例もあります。
水木さんのいがらしさんへの信頼がいがらしの不正行為で崩れ去った今なら水木さん次第でいくらでも
漫画家変更は可能です。
いがらし排除にもって行くのならそういう方向にいくのが一番だということは
いえますね。全ていがらしさんの不徳の致すところです。

125 :こんな感じかな?その2:01/11/10 11:13
Q.いがらしさんが第一次大戦前後の欧米を舞台にしてあしながおじさんをモチーフにして
そばかすとヘアスタイル変えた主人公でキャンディに巧妙に似ているけど違うストーリーの
「新しい漫画を作りましたー!」となったらこれは著作権侵害でしょうか?
A.はっきり明言します。著作権侵害で刑事告訴可能です。
明らかに酷似したキャラや世界観については告訴対象に出来ます。
ただ通常は「人気作品」の類似品が作られても黙認します。
類似品は所詮ヒットしませんし読者や視聴者は見破りますから。
ただいがらしのケースは今までの経緯が酷すぎるのでもしやらかしたら
刑事告訴でしょうね。
更に補足です。
実際に三島由紀夫さんをモデルにした「MISHIMA」という映画が
緒方拳さん主演で海外で製作されましたが日本で上映差し止め、
事実上の永久封印をご遺族の意向でなされました。
更に最近では福島次郎さんの「寒椿」という三島さんとの交遊録の
私小説も差し止め絶版にされたことは記憶に新しいでしょう。
原著作者の権利はそこまで厳しいものです。
キャンディの世界観創造は水木さんの権利でありいがらしは単なる
二次的著作権者という事がいがらしの愚行で明確に司法判断されました。
いがらしが馬鹿な裁判をずるずる引き延ばしていたから原作者と漫画家
ということについて判例が明確になされたという事です。

126 :sage:01/11/10 12:06
去年だか一昨年だか、日アニが「未来少年コナン2」という
コナンとは全然関係ない話をやってましたが
あれは法的には何の問題もなかったのでしょうか?
コナンも原作があったのですが。
(アニメとはぜんぜん違う話だったけどコナン・ラナの名はあった)

127 :名無しさん名無しさん:01/11/10 15:02
たとえ原著作者にその気がなくても、東映アニメやグッズ業者の救済策として
あり得そうな話だと思った>いが抜きキャンディアニメ
特にいがのせいで旧作DVD BOX化の波に乗り遅れてしまった東映の恨みは
おそろしそう。

128 :名無しさん名無しさん:01/11/10 15:07
>>126
コナンはアレクサンダーケイの「残された人々」が原作という扱いに
なっていますが全くのアニメオリジナルです。
コピーライティングは日本アニメーションのみ所持しています。
多分原作買取か著作権切れの作品です。

129 :名無しさん名無しさん:01/11/10 20:12
非常にためになる情報満載なので上げておきます。

130 :名無しさん(1):01/11/10 23:22
御丁寧にどうもありがとうございます>御回答頂いた皆さん

私は水木さん、いがらしさんとも面識はありませんし
裁判の行方は作品の外側の話なので、正直どうでもいいです。
純粋に、作品としての復活があるのか、あればいいな、と思っているだけなので
それ以上の議論をよそでして頂きたいのですが
どうしても話がそっちの(裁判の)方にいってしまうようですね。

ところで、コミックバンチという雑誌で連載されている北斗の拳の続編?
蒼天の拳で、原作でなく監修としてかつての原作者の名前が出ているのも
そのせい(原哲夫が全てやってるけど、北斗の拳の作品世界だから)でしょうかね。
でも北斗の拳はマッドマックスあたりから訴えられないのかなあ。
この差は何でしょう?
そして
>>115で書いたキャンディ2いがらし版(仮称)との違いはどうつけるのでしょう。

131 :名無しさん名無しさん:01/11/11 00:08
>>130
>蒼天の拳で、原作でなく監修としてかつての原作者の名前が出ている
あれは新潮社が新しい漫画雑誌の目玉としてシティハンターと北斗の拳を
集英社から多額のお金を出して出版権を買い取ったのです。
シティハンターは漫画家さんのオリジナルですから問題なく続編描けますが
北斗の拳は武論尊さん原作なのでその作品世界踏襲という事で監修という名目で
きちんとお金が武論尊さんに支払われています。
原哲夫さんオリジナルでもかつての「作品世界観」を使用した続編なので
そういう扱いになっているようです。ただこの場合漫画家さんと原作者さんの信頼が
ありきちんと契約に基づいてのビジネスですから問題ありません。
もちろん監修名目でのお金もきちんと契約されています。
お尋ねの「マッドマックス」の映画のことですが確かに元ネタはマッドマックスに
近いものがありますがマッドマックス自体も黒澤映画のオマージュで
更にマッドマックスの監督本人も北斗の拳のファンだそうですから問題無いようです。
世界観が似ていても原作者独自のオリジナルストリーが人気を呼びました。
いわゆるカンフーなどの東洋の神秘です。
ちなみに北斗の拳はアメリカでアニメや漫画で大人気でしたよ。
向こうだけでおもちゃも作られていましたし。
要は信頼関係があってビジネスをきちんと行えば良いということです。
ちなみに北斗の拳は元々読み切りで原さんが描いた漫画を連載するにあたって
武論尊さんが原作として付きました。
それでも武論尊さんは原作者、原さんは作画者です。
そういう契約で双方がきちんと納得していたということです。
いがらしさんのように最初から原作者を騙すようなことをすれば信頼など
出来ませんからその場合(いがらしさんのキャンディ続編執筆)
原著作者の水木さんがはっきりと拒むことが出来ます。

132 :名無しさん名無しさん:01/11/11 16:16
.

133 :名無しさん(1):01/11/11 17:39
>>131
なるほど
ライオンキングも手塚治虫氏の遺族が訴えないから無罪。
ご本人の意向、遺志、信頼関係が尊重されるのも著作物では
至極当然、といったところですね。

この点で原作者と作画者の関係が
最悪になってしまったキャンディキャンディが
消えてゆくのも仕方ないかもしれません。

水木さんが他の漫画家と契約して
いがらしさん以外の絵柄で復活しても
え、昔と違う、と違和感感じる人もいるでしょう。


すみません、また変な妄想が(w

いがらしさんの「絵柄」に対しても著作権が発生するのでしょうが
復活したキャンディ2水木&新作画家版に対して
いがらしさんが「このキャンディの絵は私の絵柄のコピーだ」
と新しい作画家の絵柄にクレームつける権利はあるのでしょうか?
(仮に凄く似ていたとして)

134 :名無しさん名無しさん:01/11/11 19:18
>>133
「ライオンキング」の場合「訴えなかった」のではなく、訴えられなかった、
とたまたまある筋と話していて話題に出たばかりでした。海外相手に
闘える弁護士がいない、という話の延長からだったのですが。海外の場合の
著作権違反は1社が潰れるほどの金額的ペナルティーですから、当然
訴えるほうもまかり間違った場合、もの凄い額を払える素地がないと
うっかり訴え出られません。日本の企業がボロボロ、やられているようですね。
あちらの弁護士は辣腕です、契約社会を生き抜いて来ているので。

>この点で原作者と作画者の関係が 最悪になってしまったキャンディキャンディが

この認識はちと誤解を呼びますね。「関係」という言葉は対等という
ニュアンスで受け取られかねないので。関係が最悪になったのではなく、
いがらすゆみこの立場が絶望的に最悪になったといことですね。
(キャンディキャンディに関しては再起不能です。現在出ている
書籍以外は。これすら、いがらしが再び不心得なことをするなら、水木氏は
絶版にすることも出来ます)

135 :名無しさん名無しさん:01/11/11 19:28
>いがらしさん以外の絵柄で復活しても え、昔と違う、と違和感感じる人もいるでしょう。

ごく当然のことでしょう。何か問題でも? 逆に喜ぶ人もいるでしょうし。

> このキャンディの絵は私の絵柄のコピーだ」 と新しい作画家の絵柄にクレームつける権利はあるのでしょうか?

「権利」は無論あるでしょう。<そういう意味でなら>絵は、いがらしの物ですから。
ただ実際問題として「しょせん民事」で、判決が出るまで4〜5年。
また、現実的にはそこまで酷似したキャラで出される可能性も絶無。
これもやりはしないだろうが「ちょっとだけ」変えればいいのですから。
それに対して、いがらしは文句はつけられません。ソバカスを抜いたレベルを
「キャンディではない」と言い張っているのですから。また朝日新聞エステー広告の
万人が見て万人がキャンディと認める絵さえ新聞社の「そうではない」で
現実、通ってしまいました。尤もこれに対してはいがらし本人が後日「キャンディだ」と
言っているので、後追いで賠償対象になるでしょう。エステーに
対しても朝日新聞社に対しても。描いた本人が認めてしまったのですから。

136 :名無しさん(1):01/11/11 21:21
>海外相手に闘える弁護士がいない、
そこまで読んでディズニーはアニメ化していた…のでしょうね。多分

>この点で原作者と作画者の関係が 最悪になってしまったキャンディキャンディが
>この認識はちと誤解を呼びますね。

別にいがらしさんを擁護するつもりはありませんが
作品世界を構成する要素としてならば
作画家の役割は大きいですよね
他に出版社、アニメ会社も同様ですが

>>いがらしさん以外の絵柄で復活しても え、昔と違う、と違和感感じる人もいるでしょう。
>ごく当然のことでしょう。何か問題でも?

この板の外では、この裁判のこと自体知らない人も多いと思います
そこでキャンディ復活、となって見ず知らずの絵(キャンディ)が
雑誌、あるいはアニメで出ても大したヒットは望めないだろうな、と思います
親も一緒に見て共感するものでなければ、リバイバルものは上手くいかない

水木さんがその気がない様子(と、この板では書いてあるので)
余計な事ですけど。

>逆に喜ぶ人もいるでしょうし。

そういう人がどれだけ沢山いるのかは存じませんが
多分、私たち世代は、もう一回あるのなら、見たい
と思っている人は多いと思いますよ

作品の外側の話が置いておけるものなら…

137 :名無しさん名無しさん:01/11/11 22:13
>作品世界を構成する要素としてならば 作画家の役割は大きいですよね

原作や戯曲台本は何度も映画化、舞台化され、そのつど関わる人が
変わります。原著作者は一人。それを表現する人は多様。
ゼロから有を生み出す元著作者と、その基盤に立つ表現者(この場合は
漫画家)との間には画然たるラインがあります。

>あるいはアニメで出ても大したヒットは望めないだろうな、と思います
親も一緒に見て共感するものでなければ、リバイバルものは上手くいかない

ヒットしなくても、特に問題はないと思うのですが?
見たい人が見ればいいし、いがらしの絵が見たければ、彼女が
また犯罪行為に手を染めない限り書籍としては残って行きます。

>そういう人がどれだけ沢山いるのかは存じませんが
多分、私たち世代は、もう一回あるのなら、見たい
と思っている人は多いと思いますよ

多い少ないはこの際、論じても主観に属することなので無駄でしょう。
事は簡単明瞭、いがらしは「出来ない」のです。

>作品の外側の話が置いておけるものなら…

いがらしの悪事は「作品自体」つまりは「中身」を用いての
詐欺横領的行為なので、「外」という概念がそもそも成り立ちませんよね。

138 :名無しさん(1):01/11/11 22:21
いがらしさん抜きで充分、というわけですね
なるほど

しかし、私は作画家(いがらしさん)が
そこまで嫌われる理由がピンときません
裁判そのものについて調べる気もないのですけど。

被害者ってそんなに多かったのですかね?
そしてそれで板が立つほどになったのは相当な悪事だと思います。
(これも何人いようと主観に属すことでしょうけど)

>いがらしの悪事は「作品自体」つまりは「中身」を用いての …
>「外」という概念がそもそも成り立ちませんよね。

沢山書いていただいた方に指摘するのもなんですが
これは屁理屈、です

139 :名無しさん名無しさん:01/11/11 22:32
>作品の外側の話が置いておけるものなら…

個人的な意見だけれども。
いがらし氏の絵で見たい場合も、漫画家の絵柄は同一のひとでも
変わる部分は生じると思う。
それは悪いことではないのだけれど、「あのときのキャンディ」
「あのときのアンソニー」…とか記憶に忠実にしてほしいと
いがらし絵のファンはどうしても望むと思う。
ただほとんどの漫画家の場合、25年経った今、
それに応え切ることは困難と思う。絵柄がどうしても変わるし。

そうであるのなら、別の方に絵を描いてもらっても変わらないと思う。
例えば、小説などでシリーズを続けるとかリバイバルというのは、
タイミングもあるけれど基本的に話を書くひとを変えないほうがいい。
小説の長期シリーズで、作者が物故したあと別の作家が書き継ぐ
ケースはあるんだけど、大体の場合は不評。
書きついではならないと遺言した作家もあるくらいで。

ドラマもそうだね、大抵はコケる結果になると思うんだ。

続編を依頼された時、水木氏は断っているし、
あれだけの係争を経て疲れ果てているとも思う。作品として愛していても、
書けるだけのエネルギーがあるか疑問に思っている。
実際、キャンディを書いていたときの話をサイト掲載していたのを、
裁判資料として利用をされたため、ショックで書けなくなったと
掲示板に書かれているし、
裁判が終わった後はダウン状態だったというのもウソじゃないと思う。

現実問題として、いがらし絵のファンの期待にかなうもののリバイバルは、
作品の外側・・・をどけてもどうかなあと。

140 :名無しさん名無しさん:01/11/11 22:52
>>138
一つ聞くけど、「キャンディ・キャンディ」の作品の本質・魅力と
いうのは何にあったのか、それはどう感じるかを教えて欲しい。

思うに、ホントは辛かったり悲しかったりする境遇におしんみたいに
耐えるとか、立ち向かうみたいな闘争的なことでは無くて、
そのときにあった状況を受け止めて生きるキャンディの生き方に
少年少女は共感をしたのだと思う。
悲しいときも、自分の周りの人を思い、朗らかさを忘れず、
大切なひとの幸せを願い、あった結果を恨まず人のせいにせず、
前向きに生きる精神性ではなかったかと思う。

私は、原著作者であれば、それは変えないでくれると思う。
いがらし氏を信じるのも、いがらし氏への非難を見ないのも、
あなたの自由で構わない。が、
>これも何人いようと主観に属すことでしょうけど
と言い捨て、裁判を知る気持ちにならないと仰ることはおかしいよ。
自分の気持ちだけを吐いて終わり、と言われて仕方ない。
キャンディに、あなた、何を求めているのか、
私には理解がしがたい。ごめんなさいね。

141 :名無しさん名無しさん:01/11/11 23:18
いがらしの悪事は「作品自体」つまりは「中身」を用いての …
>「外」という概念がそもそも成り立ちませんよね。

>沢山書いていただいた方に指摘するのもなんですが
これは屁理屈、です

正論でしょう。中身=物語まで無断で海外に売り飛ばしているのですから、
作品自体には罪はないとは、ならない。これが部外者のやったことなら、
作品に罪はない。だが関わった一方の人間が犯罪的行為をやらかした。使えない。
まあ、ここで個人的に言っていても仕方がないですが。
法で「使えない」と定まったので。

142 :名無しさん名無しさん:01/11/11 23:22
>しかし、私は作画家(いがらしさん)が そこまで嫌われる理由がピンときません
裁判そのものについて調べる気もないのですけど。

調べる気がないなら吐いてはいけない言葉ですね。
他ならぬ糾弾板に来て、本来なら答える必要もない、あなた個人の質問に丁寧に答えて
貰って、これでは後ろ足で泥をかける行為でしょよ。

143 :中江:01/11/11 23:39
とか名乗る者と論調がそっくりですね。

144 :中江:01/11/11 23:49
・・・・どうも、これは。いがらし本人といい、周辺といい、
悪の根を根絶やしにするためには、いがらしが関わった総ての「キャンディ」の存在そのものを
抹消しなければならないのかもね。アニメは東映がもう棄てただろうから、KCコミックス絶版に1票。
論議を呼ぶだろうが、私という一人の個人としては、もう沢山だ。
いがらしの臭いのするキャンディは完璧にDeleteを望む。

145 :名無しさん名無しさん:01/11/11 23:59
新生キャンディは、水木さんしだい、自由意志でってことで。
・・・しかし相変わらず陰湿だね。掲示板で発言できることを
ネチネチとメールで。水木さん、よくあの気性で公開回答の
形を選んでくれたよ。この中江って人物も徐々に学習していった
そうだが、誰か↑も一見「ああ、そうなんですね」ってふりをしながら、
最後の捨て台詞で正体を現したね。

146 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:02
ちなみに143 144 145 ともに私、同一人物です。
「中江」の文字を144に残してしまって混乱させそう。申し訳ない。
・・・この際、皆さんの意見も聞いておきたい。KCコミックだけは、
残すべきなのか。私のように、もはや「これまで」なのか。

147 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:16
>146
個人的感傷でもいいですか?『残して欲しい』です。
特別ファンって訳でもないけど、やっぱり思い出の
作品だし、小さい頃夢中になって読んだ話。今後
キャンディがどうなるかは分からないけども、例え
新作が作られたとしても、KCコミックス時代を
超えるキャンディは生まれ得ないと思う(個人的に)
不朽の名作として、是非残して欲しいと思います。

148 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:33
この事件を知る前に懐かしさから知人に借り、読み返したけど、
はっきり言って物足りなかった覚えがあります。
リアルタイムで読んでた当時は思わなかったけど、
キャンディっていい子ぶってるだけのイヤなやつかも?って思っちゃった。
鼻につくっていうか。(ひねくれててごめんなさいね)
これはいがらしさんの性格がにじみ出てるからでしょうか?
原作の小説版(あるのですか?)って読んでないから、わからないんだけど。
なんか、水木ファンにもいがらしファンにも叩かれそうですね。(怖

個人的には、絶版でいいですね。作画者の方の目を覚ます意味でもね。

149 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:34
あの、残してもいいと思う。

@作品そのものとファンの問題
Aその後における原作者と作画者の間の係争
その要因として、
1.人間としての信頼関係の崩壊
2.法的な権利侵害
3.明らかな悪徳ビジネス(ファンを犠牲にした)
があって、

@については、まるっきり個人の考えと思う。
その当時のいが絵が好きな人はそれでいいと思う。
Aが今後、法に従ってっていうか、司法に訴えることを決めたスレもあるが、
違法ビジネスの浄化が一番問題になってくると思う。
ファンがすべきことは多分、償いのありかたを見守ることと思う。
で、最高裁判決にいくら反発しようと確定なのであるから、
いがは絶対に精神的・経済的に被害を与えた人に償いをしないといかんと思う。
それは水木氏に無断で出した、違法グッズ・出版活動・絵画販売等々、
それもあるが、もしいがが脅迫罪や不正アクセス禁止法に触れる行為を
しているのが本当なら捜査はして欲しい。

作品そのものを汚す行為を、今後ストップすることが大事なんで、
それが出来ていれば当時のものを絶版にすることもないだろう。
かえって、そうすると、また勘違いして水木氏を知りもしないで
恨む連中絡む連中が出るだろうし、いがの変な言い分を聞くことになるし。
アニメのことだって、水木のせいと思ってスレ立てた人間がいるし、
ここの名無し(1)も勘違いしてるし。
中江や弁護士に問い合わせする人間の方がまだマシだよね。

150 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:34
>>147
146です。早速ありがとう。これ、かなり多い意見かと思われるので、
申し添えておくと、私は無論残しておいて欲しいが、いがらしの現在の
様子を見るにつけ、悪の根を根絶するには絶版しかないかな、という
立場です。

151 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:38
専用スレッド新たに立てたほうがいいのかな・・・
「KCコミックス絶版の是非」
私、ごめん。ちょっと今夜はもう駄目なんで立てたほうがいいと
思う人、お願いしてもいいかな? もともと、このスレ立てた
人の
>作者サイドの仲間割れは
最高裁までこじれてしまったとはいえ

この認識が基本において誤りなので気になってたんだ。現在では
解ってるのかもしれないけど。そいじゃ!

152 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:44
>>151
じゃあ、作っておきますが、いいですか?

153 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:51
横レスですが、もしスレが出来てたら「残す派」で
参上しまっせ

154 :名無しさん名無しさん:01/11/12 00:52
今作ったよ、ご意見よろしく。

155 :名無しさん名無しさん:01/11/12 13:19
>>1
リメイクや再放送などで
「キャンディキャンディ」が復活することが出来るのかどうか?
…この論議をお続けになる方は、ここで引き続きお願いします。

>>146
>・・・この際、皆さんの意見も聞いておきたい。KCコミックだけは、
>残すべきなのか。もはや「これまで」なのか。
…この論議は「KCコミックス絶版の是非」スレにて継続します。

156 :名無しさん名無しさん:01/11/12 13:29
>>155
ムーブメントなんて仕掛けても失敗するだけ。
特にいがの不正でいが絵のキャンディのイメージは最悪だし。
良質なイラストレーターでも起用して小説として残して欲しい。
本当に良い作品なら10年後に新しい波がくると思う。
漫画作品としてはもう永久封印で良いのじゃないかな?
もし仮に東映でリメークキャンディや続編作るとしてもいが絵では無い
アニメーターさんの絵でやって欲しいな。
そうすればマルC水木杏子/東映アニメーションですっきりすると思う。
いがが東映に与えた損害酷いのだからそれくらい東映には頑張って欲しい。
そうでないといがと日本アニメにまた酷いことされそうで怖いな。

157 :名無しさん名無しさん:01/11/12 20:00
さすがに最高裁、いがも復活はあきらめてない?

158 :名無しさん名無しさん:01/11/12 22:10
性懲りも無く、山中湖に現れるそうだが(呆

159 :名無しさん名無しさん:01/11/12 23:54
あったらコワイ
出崎・杉野コンビによるリメークキャンディ

160 :名無しさん名無しさん:01/11/14 11:38
例えばの話なんですが、以前出版された「小説版キャンディ」を
原作として、東映アニメーションがまあ誰か人気アニメーターでも
配していが絵のイメージを廃したアニメを制作することは可能ですか?

とりあえずいががキャーキャー言うのは置いといて、法的にどうでしょうか?

161 :名無しさん名無しさん:01/11/14 11:57
>160 法的には「アリ」です

162 :160:01/11/14 15:07
ありなら、それきぼんぬです
それで原作本として小説版復刻(挿し絵は漫画絵でないイラストで)
してもらえるとさらに嬉しいです

163 :名無しさん名無しさん:01/11/14 17:36
>>162
そのほうがいい。それもすごくキレイな絵を描いてくれる人。
きたのじゅんこさんでは綺麗すぎ?

164 :名無しさん名無しさん:01/11/14 17:53
主題歌やエンディングはジャスラックが管理してるから
「正当に」使用すれば問題ないし、そういうアニメなら見てみたい。

>きたのじゅんこさん
ああ、なんか装丁が目に浮かぶ。良いですねえ

165 :名無しさん名無しさん:01/11/14 18:10
結局、水木さんは「けじめ」として書かざるを得なくなるような気がする、
新版キャンディ。

166 :名無しさん名無しさん:01/11/14 18:19
>>164
きたのじゅんこさんですか。
ああ、水彩色鉛筆ですし、カバーは綺麗そうですね。
挿絵もデッサン風で。
ハヤカワ文庫とかでカバーを書いておられますが、
羽住都さんという方も、なかなかいいです。
イラストレーターさんの方が良いものをつくってくれそう。

167 :名無しさん名無しさん:01/11/15 23:39
むしろ、漫画というイメージを一旦払拭した方がいいかもね

168 :名無しさん名無しさん:01/11/16 03:36
「一般」の認識は「過去の作品」です。すでに「思い出」
作品を汚すなという意味よりは、思い出を汚さないで、という意味で
絶版賛成。167さんの漫画イメージ払拭もよし。

169 :名無しさん名無しさん:01/11/16 21:56
それが実現すると、いずれ
「キャンディ・キャンディといったら?」
で「漫画」と言うか「ジュブナイル小説」と言うかで歳がわかる
なんて事になるんだろうね、これもまた一興。

170 :名無しさん名無しさん:01/11/16 22:00
今だったらさしずめキャンディキャンディと言ったら?
「はい不正!」「はい横領!」「はい詐欺!」

171 ::01/11/17 00:06
水木掲示板によれば、水木氏も絶版を決意した模様。
全て良し。

172 :ひとりごと:01/11/17 00:38
なんだかパソコンの調子が悪いのか、他のサイトはなんでも見られるのに、何故か水木サイトだけが見られない。
あそこの掲示板は注目発言が多いのに・・・悔しいよ〜
今回の絶版の件、センセの発言を見たいよ〜(TT)

173 :名無しさん名無しさん:01/11/17 00:41
>>172
絵のキャンディ、作品としてもあきらめた・・・
辛い発言だと思いますよ。メールへのレスだったけど。

174 :名無しさん名無しさん:01/11/17 08:54
そう読めるよね>原作者掲示板
だとしたら、キャンディもジョージィも物語が消えることが惜しい
要らないのはいが絵だけ……

175 :名無しさん名無しさん:01/11/18 11:29
「コミック絶版」「小説復刻」「漫画イメージ払拭」
等の言葉に脊髄反射して駄スレ上げしている人がいるみたいだね(w

176 :名無しさん名無しさん:01/11/18 12:02
駄スレかどうかは主観によるでしょうね。いがらしにとっては、
総て足元が揺るがされる痛烈な痛手「コミック絶版」「小説復刻」「漫画イメージ払拭」
ageられたくないだろうな、age

177 :名無しさん名無しさん:01/11/18 18:21
コミック絶版 小説復刻 漫画イメージ払拭祈願あげ

178 :名無しさん名無しさん:01/11/19 01:44
水木サイトに新キャンディについてUPあり。
義務感でなく書きたいまま綴る、出版もアニメ化なども置いて。
原点に還る・・・潔い。
キャンディは無くならない、また生まれる。

179 :名無しさん名無しさん:01/11/19 02:02
復活の予感はあるよね・・・。何年後かはわからないけど。
浄化にはうってつけだよね。今までのを清算して一から出直し。
売れても売れなくてもいいってんだから、強いよ。
新しいヒロインの椅子にどんな娘が座るのか、ちょっと
楽しみにしてみようかな。そこはかとなく、ね。

180 :名無しさん名無しさん:01/11/19 02:15
長かったね〜、ってつい、しみじみ。

181 :名無しさん名無しさん:01/11/19 02:48
1さんも、どこかで気持ち救われてくれるといいね。
あの時は戻らないけど、それこそ「あしたがすき」になって欲しい。
色んな気持ちがあるけど、>>179さん仰る浄化の日々が始まった気がする。
キャンディは還ってくるんだからね。

182 :名無しさん名無しさん:01/11/19 08:15
復活はないと思ってたけど、意外な形であったね。
この事件、経過が不謹慎だけどある意味、面白かった。
ここへの、いやがらせとアラシはもうちょと断末魔状態で続くだろうけど、
とにかくもう「終った」よね、はっきりと。
あとは、いが個人の良心の問題。
事後処理と、あと続々と続くであろう業者さんたちからの訴えに
どう対処するか。

183 :名無しさん名無しさん:01/11/19 08:55
この問題もその本質的な意味においては、終りましたね。
後は、いがらしさんが謝罪、補償をするかしないか。
対業者さんたちからの訴えにどう対処するか。
これは、もはや「キャンディ」問題は離れて、いがらしさん個人の
問題でしょう。
この板が存続するかどうか解りませんが、続けて行く意味があるとすれば、
「その後」のいがらさんの言動チェック機能の役割。
不正ビジネスの情報交換の場。
以上の2点でしょうか。
キャンディを巡る論議はもう尽きた感があり、もはや繰り返しです。
現実としての結果は最高裁判決、そして水木さん宣言で
出たと思われます。

勝手な総括させていただきましたが、異論があればむろん耳を傾けます。

184 :今後 :01/11/19 09:13
●KCコミックス絶版 → いがらしさんの不正基盤崩れ去り、過去の人へ
●アニメ断念 → 不正グッズを作るメリットの大幅減。(東映が、いがらしさんを
切った。新キャラのデザインまで準備されていた模様。水木さんこれも断わる)
●新主人公を縦糸に旧キャンディを横糸に全く新たな物語の誕生。→ この事件への意志に満ちた明確なピリオッド。
●その物語はアニメ化、漫画化、出版すらも目的とはしない。 → 金銭は創作上の価値観からは除外という姿勢をまっとうする。
あくまでも、それは結果。
●出版社からのオファーがあれば応じる。が、気骨のある姿勢の正しい
会社と編集者と組む。 → いがらしさんとの腐れ縁の母体となった講談社でなくとも必ずしもいい。
●漫画化、アニメ化があると仮定するなら、それは無論新しい漫画家さんなり、
イラストレーターで。 → ただし、これはあくまでも計画範囲内に入っていることではなく、出版が
まず仮に実現したとして、その受け入れられ方しだい。
漫画もアニメも小説の結果であって、なくてもいっこうに構わない。

185 :名無しさん名無しさん:01/11/19 11:31
確かに、水木さんご自身のコメントでキャンディの新生については
答がでましたね。ただ、旧作が小説版も含め封印なのは
残念といえば残念。けれどそこに「今後の不正は許さない」という
原著作者としての毅然とした意志を感じました。
本当に、部外者ヲッチャーなぞには計り知れないほどの苦しみを
乗り越えたのでしょう、という感が強いです。

今後この板はいがの引き続き行われるであろう不正ヲチの場と
今までの被害者の皆さんのサポートが、この板の役目に
なっていってくれるといいんじゃないかと期待。

186 :名無しさん名無しさん:01/11/19 12:12
具体的に何か目指すスレが出来るといいけれど。
まずは、
●いがらしゆみこ+村中志津枝刑事告発運動
●日本漫画家協会宛告発運動
●AKKI告発
とあと、漫協理事長・やなせ氏の責任問題は追及するんでしょ?
出来ることを考えられるといいけど…ぴよさんダウン気味だし。

187 :名無しさん名無しさん:01/11/19 13:23
糾弾仲間のにゃおんさん宛てにいたメールが届き、ローズちゃんHPがクラッキング
を喰らってるくらいだからね。ぴよさんも疲れていると思われ。以前からいたメー
ルが届いている事、公表してたしな。

188 :名無しさん名無しさん:01/11/19 13:51
いがを糾弾をしている人たち、そしていがの被害者全てを癒してあげられたらと思うが。
「いが絵のキャンディは復活しない」ということが、唯一いがの被害者に対して心のよりどころ
になると思う。

189 :名無しさん名無しさん:01/11/20 00:04
ぴよさん、ニャオさん、にゃおんさん、ローズちゃん
みなさん本職をこなしながらの活動だもんね。
いつもすごいなー・・・・と思っていました。
最高裁判決が出たことで、作画者の逆恨みパワーが
地下核爆発しているんだろうね、きっと。
皆さん本当に身辺には気をつけて。

190 :名無しさん名無しさん:01/11/20 00:40
北海道某自治体にメールしたら、
本アドレスで出してるのに、「住所教えろ」と言うレスがきた。
手紙を出すって、メールでO.K.だってんの。
これ、普通のことなんだろか?

191 :名無しさん名無しさん:01/11/20 09:29
>>190
住所地教えるのがお嫌でしたら、お止めになられた方がよろしいかと。
相手は単に「インターネットが何たるか」を知らないおやじだとは思い
ますけどね。
残念ですが、190さんが単なる青林かどうか確認したいがため住所を
確認したいんだとは思います。

192 :名無しさん名無しさん:01/11/20 10:37
あることないことを告げ口するのだから、当然自分を明らかにすべき。
これ、社会の常識、非常識。

193 :名無しさん名無しさん:01/11/20 19:56
>>191-1
ご忠告、受け止めます。わざわざ、すみません。

194 :名無しさん名無しさん:01/11/21 00:27
じゃあ、いがの件はあることあることを報告するだけだから
自分を明らかにする必要がないってことか
これが社会の常識?キャハハハハ!

195 :名無しさん名無しさん:01/11/21 06:53
面白い論法、さすがだ、アンタ機地外あるいは場蚊。

196 :名無しさん名無しさん:01/11/21 11:31
ふふふ、また何かヤバネタがあるんだね。

197 :名無しさん名無しさん:01/11/21 14:51
いがキャンディ絶版
原著作者による新生キャンディ執筆の決意

ヲッチャーですが、この板ではじめて出会った明るい話題に感じるYO

198 :名無しさん名無しさん:01/11/21 15:21
> 原著作者による新生キャンディ執筆の決意
 読者はあなた達四人み組みのみ。

199 :名無しさん名無しさん:01/11/21 15:25
み組〜

200 :ヲタ:01/11/21 16:01
>>198
読者には俺の名前も加えといてくれや。

201 :名無しさん名無しさん:01/11/21 16:37
皮肉だね
作画者サイドがあれほど望んでいたキャンディの新生が
その作画者抜きで始まろうとしているなんて

202 :名無しさん名無しさん:01/11/21 16:44
>>198
ところで「四人み組み」って誰のこと?

203 :名無しさん名無しさん:01/11/21 18:38
>>202
AKKI、マサキ、にせんぶる=辛子馬鹿、松本正志(ワラ

>>198
「四人み組み」って日本語、あるんか?
ちったあ、日本語勉強しろや。ゴルァ

204 :名無しさん名無しさん:01/11/21 19:07
>読者はあなた達四人み組みのみ。

これワルクチにもならないよ、作家本人が読者も出版社さえ
なくてよい、書きたいという気持ちが湧いてきたから書く、
と言ってるわけだから・・・。
商売になるならないを言い立てるのは、他の人にまかせておいたら?
メイミーやはちまんを行商して歩くんでしょ?

205 :名無しさん名無しさん:01/11/22 07:14
四人組だって。
中国でなんとか革命というのがあったけど、その時の流行語だから
随分お年の人、(藁)
でも、この人たちだったんですか!

AKKI、マサキ、にせんぶる=辛子馬鹿、松本正志

206 :名無しさん名無しさん:01/11/22 20:56
日アニ、メイミーエンジェル アニメ化で手を打とうよ〜
いがもしあわせ〜
不正もしばらくお休み〜
アラシも小休止〜

207 :名無しさん名無しさん:01/11/22 21:43
メイミーと、はちまんちゃん豪華競演!
評判になるね!
ストーリーも最高!・・・になる予定。

208 :名無しさん名無しさん:01/11/22 21:46
いがらしさんってさあ、原作者を大事にしてたら、っていうより
普通に遇していたら、第3次復活だってあながちあり得ない
話じゃなかったのにね。かたや児童文学の中堅派、かたや
そろそろ大御所になりつつある脚本家。
なんで粗末にしたんだろ・・・・。

209 :名無しさん名無しさん:01/11/22 21:47
↑ これほど豪華な原作者つけてもらった漫画家も珍しいんだよね。

210 :名無しさん名無しさん:01/11/24 21:46
いえてる。実力のわりに原作者は豪華。

211 :名無しさん名無しさん:01/11/25 09:51
今、井沢さんが訴えたら、世論が井沢さんの味方じゃねえの?
それにこの人、宝塚歌劇団理事長(別名ヅカのナベツネ)、
あのベルばら脚本の植田信爾先生まで、作品年表から消してるし〜。

212 :名無しさん名無しさん:01/11/25 09:57
阪急グループも向こうにまわせる実力!

213 :名無しさん(1):01/11/26 19:10
復活決定と言う事でこのスレもsage

214 :名無しさん名無しさん:01/12/12 16:52
いがとつるんでるアコワークの坂本.....会社を代々木〜銀座へお引っ越しでーす。

215 :名無しさん名無しさん:01/12/13 00:43
ああ、「中抜き名人」坂本か。
テクとスケールはいがポンにちと劣るね。

216 :名無しさん名無しさん:01/12/14 20:10
                  まさお寿司だよ!

217 :名無しさん名無しさん:01/12/29 14:21
出前頼んでないよ。

218 :名無しさん名無しさん:02/04/13 12:59
小説なんぞ読む気もしないが、今のヘタレ絵を見ても萎えるだけ。
売れ残りか古本を集めるのが一番妥当な所か。

219 :名無しさん名無しさん:02/04/13 13:24
KCコミックスならまだ最後の在庫がかなり出回ってるよ。
でも、いまさらいが絵を定価で買いたくないなら古本ダネ

220 :名無しさん名無しさん:02/04/13 19:36
漫画喫茶で十分さ。

221 :名無しさん名無しさん:02/04/17 23:13
極悪人でもキャンディの功績だけは切り離してやれよ。

キャンディの功績を上回る程の極悪を犯したならともかく、
キャンディの功績に比べたら可愛い悪じゃないか。

222 :名無しさん名無しさん:02/04/17 23:43
>221
>キャンディの功績を上回る程の極悪を犯したならともかく、
>キャンディの功績に比べたら可愛い悪じゃないか。

それ、ばったもん被害者ぴよ氏のトピに書くよろし。
キャンディは、人々を喜ばせるために生まれた作品だが、それを使って、
人々を悲しませるに至ったことについては、事実。
ここまで憎まれてしまうことも、今までの対応が原因しているんで、
(水木氏のことばかりを言う人間もいるが)洩れは愚かしいと思う。
漏れもいがらし信者だったが、自分の被害でないにしろ、
ファンに「消費者被害」を与えるのはよろしくなかろうyo…
それも自分の商売道具の「絵」を使ったところで庇えないんだが、どうよ?
職業上のモラルを守れぬ人間に、その世界での功績を誇る資格なし。

223 :名無しさん名無しさん:02/04/18 00:44
どんな功績があっても犯罪は犯罪。
新潟の真紀子パパだって日中国交回復したが小菅にぶちこまれたネ。
功績と犯罪は比較検討の対象ではないと思われ

224 :名無しさん名無しさん:02/04/18 08:07
臭いものに蓋なんかみとーないや。後は時間かね

225 :名無しさん名無しさん:02/04/18 08:08
↑だが、イガラシの悪は犯罪だよ。

226 :名無しさん名無しさん:02/04/18 16:46
かわいい悪か・・。職場の認識だと詐欺だと思っていますが。
225サンの言う通り犯罪ぽいな、これは、と。

227 :名無しさん名無しさん:02/04/19 10:26
そういう判断のできなさがいが&いが信者の痛いところよのう
犯罪行為を責められて「正義漢ぶって!!」と逆切れする連中
完全にデムパだな

228 :名無しさん名無しさん:02/04/19 11:38
そして都合によりけり「人を傷つけるな」「汚い言葉づかいだ」
「原作者のイメージダウンだ」etc...
そういう人間たちは漫画家のイメージダウンに十分寄与してないのか?
人のせいにしないほうがいい。

229 :名無しさん名無しさん:02/04/19 12:02
原作者の仕事が尽きているんならイメージダウンだが、
まともな仕事が尽きているのは漫画家と思われ。

230 :名無しさん名無しさん:02/04/19 16:56
過去の作品はもういいって。

231 ::02/04/19 18:50
別の漫画家でリメイクして

232 :名無しさん名無しさん:02/04/19 20:31
>>231 身の危険が及ばぬといいが…。
    S先生、M先生、T先生の事例もあるし、何でもやりそう。
パン系とすごくつながってそうな感じがするし。

233 :名無しさん名無しさん:02/05/08 09:47
とりあえず、小説キャンディの復刊はありそうだね。復刊ドットコムが動いてる。
いがいがの絵はもちろんないだろうが。
いがが謝罪して海賊版の印税等を水木側に支払えば完全復活はあるかもしれないけれど、無理だわな。
漫画のほうもすべて在庫を売り切ったら絶版なんだよね。水木側がいがサイドから謝罪がないならと、
講談社との出版契約を更新せずに解除したから。
この件に関していがが訴えてやるッて息巻いているらしいけれど。


234 :名無しさん名無しさん:02/05/08 12:34
漫画、そろそろ大手書店でも店頭で全巻揃ってる所は
減ってきたね。致し方ないという理屈は重々承知してても
何となくサミスィ気はする。
漫画家がこーんな事やあーんな事さえしなきゃ…

235 :名無しさん名無しさん:02/05/08 12:50
>>233
著者が前向きになってくれたんで、形はどうあれ復刊しそうだね。
あとは講談社さんの心一つって感じかな?

236 :オコジョ:02/05/08 16:48
キャンディキャンディ、いろんな本屋で探してるけどないYO!
久々に読みたかったのになぁ・・。
切ない・・・。

237 :名無しさん名無しさん:02/05/08 21:26
>>236
古本屋は?今までに出回ったコミックの累計から考えると、
本屋よりそっちに出物がありそうに感じるけど。

238 :名無しさん名無しさん:02/05/09 01:21
>>236
結構売ってるよ。
http://www.easyseek.net/search/index.php3?c_no=10&search=%83L%83%83%83%93%83f%83B

239 :名無しさん名無しさん:02/05/09 02:22
復刊きぼんしたけど、思ったより早く復刊しそうでウレスィ〜!
水木さん、ジュブナイル小説な事を気にしてたけど、大丈夫と思われ
大のオトナが人前で児童書を読むのはハリポタで公認されてる(和良

240 ::02/05/09 04:55
実はキャンディ、どう云うストーリィだったか覚えていませんから
文庫買いに行くか…ということで、手元の無いので復刊歓迎です。
たしかアンディが戦争で行方不明、キャンディも天災にあってしまった様な
気がするのですが。

241 :名無しさん名無しさん:02/05/09 10:23
敵さんそれ全然違うよ(笑)>内容&アンディ

あと文庫はやめといたほうが吉です。中公版はいがが印税配分などかなり操作しているのと
海外不正出版に手を貸した出版社だから(ジョージィイタリア語版とか)
正直信用できません。
買うなら講談社版のファイナル(昨年末に出たやつ)か古本をお勧め。

242 ::02/05/11 04:21
>>241さん
常に美本を求めるわたくし。装丁が気になるわたくし。
そうだ本屋に逝こう。


243 :名無しさん名無しさん:02/05/11 12:30
講談社ファイナル本なら、大手書店のはしごで入手は可能かと
逝ってらっしゃい

244 :名無しさん名無しさん:02/05/11 23:31
小説キャンディキャンディの交渉が思っていたより早く
すすんでいることを 祝してage

245 :こてはんでいこう◇ ◆EFd5iAoc :02/05/12 00:30
●敵さま または ●騙りが不安なお方へ
 
1人キャップのやり方です。

名前: のところに 好きな固定ハンドル◆#好きな暗証番号
これを入れると、ハンドル◆ID記号 が表示されます
同じ暗証番号を入れないと、同じID記号にならないので、当人確認ができます。
やってみてください。

自作自演だとか騙りだとかもめそうな時も
1人キャップのやり方を教えてあげてくださいね。便利ですよ。

246 :こてはんでいこう◇ ◆EFd5iAoc :02/05/12 00:46
>>245 おっと間違った

ハンドル(なくてもよい)#好きな暗証番号
#の前に◆は、いりません。

247 :敵◇tdf7:02/05/12 01:30
こてはんテスト。こうかな?

248 :名無しさん名無しさん:02/05/12 01:34
◆はコピペしちゃだめだよ

ハンドル#任意の文字列
で◆が自動挿入される

249 :◆XpAzPv62 :02/05/12 04:41
>>248さん
有難う御座います。漸くわかりました。年寄りは物覚えが悪くて…

250 :名無しさん名無しさん:02/05/13 13:42
小説版の復刊、着々と進んでるね。
め で た い !!

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :名無しさん名無しさん:02/08/15 16:11


253 :名無しさん名無しさん:02/08/15 18:26
どちらが妥協すればいいのでしょうが、おばさん二人の仲間割れでキャンディがかわいそう

254 :名無しさん名無しさん:02/08/15 18:34
ところで以前いがらし見たけどぶさいくなおばさんをだったけど水木先生はかわいいの?

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :名無しさん名無しさん:02/08/15 22:33
水木先生ってキャンディ書いた人なんでしょ!本当は心の優しい可愛い人なんでしょ

257 :名無しさん名無しさん:02/08/16 02:09
水木は金しか興味のない人間。
いがらしは純粋な人間。


258 :名無しさん名無しさん:02/08/16 05:37
>>257
水木は金には全く興味のない人間。
いがらしは根っからの詐欺師。
これが真実だよ。本当に水木が金儲け考えていたらいがらしの不正グッズを
追認するでしょうに。
いがらしは鈴賀レニや三城誠子を使い「水木は金の亡者」というイメージ
植え付けたいようだけれどそれは無理。
井沢から騙し取った数千万や水木に未払いの数千万の賠償金いがらしは一切
払っていないよ。そしてアニメの不正ビデオやDVDをレニを使い台湾製造、香港発売で
世界中に売り払った。東映アニメも呆れていがらし追放のためアニメキャンディは封印
されたんだよ。いまだに山梨や倉敷のいがらし美術館はキャンディを商業利用しているし
いがらしには反省の欠片も無いね。もうキャンディは消えて貰って結構です。
ヘタレ絵グッズ欲しかったらレニ犬にお願いしたらいかが?
玉皇朝はいまだに不正グッズに関与しているよ。欧州と南米を舞台にね。


259 :名無しさん名無しさん:02/08/16 07:51
age

260 :名無しさん名無しさん:02/08/16 08:20
グッズなんてどうでもいいから再放送希望!

261 :名無しさん名無しさん:02/08/16 10:12
スレ見ていたら結局お金の話しになるのね!お二人とも著作権放棄して交通遺児にでもあげたら!

262 :695:02/08/16 12:11
260、261もマックからの書き込みだな。
ビックリマークに癖出ているよ!
半角で打つのは珍しいわな!ププ。

263 :名無しさん名無しさん:02/08/17 00:10
アゲ

264 :名無しさん名無しさん:02/08/17 00:24
先生私の思いが通じたのね全額寄付するってホームページに書いてあったわ

265 :名無しさん名無しさん:02/08/17 11:15
キャンディ復活

266 :名無しさん名無しさん:02/08/18 14:04
書き込んだ人の悪口書くよりほかに書くことあるだろう

267 :名無しさん名無しさん:02/08/19 21:52
ミナサーンいっきにキャンディ復活させようよ

268 :名無しさん名無しさん:02/08/19 23:20
復活のための署名運動でもやってみたらどうかのう・・
むずかしいかのう・・
(by 赤毛のマシュー)

269 :名無しさん名無しさん:02/08/19 23:38
全国でいっせいにやりますか?みんなでやれば怖くないぞ

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しさん名無しさん:02/08/19 23:45
署名活動するのはいいんだけど、集まった署名はどこに送るの?

272 :名無しさん名無しさん:02/08/20 01:19
そうね、水木先生に持って行ったらまた裁判の資料に利用されるかもね。怖い怖い!

273 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

274 :名無しさん名無しさん:02/08/20 01:21
裁判、終わったけど…。
また、いがらし先生何かしたの????

275 :名無しさん名無しさん:02/08/20 09:24
いがらしはどうでも良いけどキャンディ復活の方法考えようよ!

276 :名無しさん名無しさん:02/08/20 10:10
キャンディ復活の住所地明記の上の署名、五十嵐優美子さんは裁判所に「そのまんま」提出しましたよ。


277 :名無しさん名無しさん:02/08/20 13:18
裁判とは別に、純粋にファンの希望として、再放送などの復活を訴える方法はないものかね。

278 :名無しさん名無しさん:02/08/20 15:15
またアゲ嵐だね

279 :名無しさん名無しさん:02/08/20 19:09
復活方法、具体的にどうするんですか?
本当にアニメとかの再放送が見れるのなら、協力したいんですけど・・・

280 :定点観測の人:02/08/20 20:30
 東映版のアニメ復活(再放送またはDVD)の必要条件は、別スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/1021537402/59
にも書きましたが、インターネット上で私が把握できた範囲での最大のネックはおそらく

 いがらしさん自身が「東映版アニメ」を認めない形になっている

ということでしょう。
 東映に版権がありながら、最近はキャンディアニメの絵を使わないことから、事実なんでしょう。
 すると、まずファンとしては、いがらしさんに「東映版アニメ」を認めるように嘆願することになるでしょうか。

 そうすればあとは、東映アニメの経営判断にかかってきますね。
 海外での海賊放送、海賊版DVDに対する措置や、
いがらしさんが水木さんへ謝罪したかどうかについてなど、
採算以外の要素も絡んでくると思います、会社のイメージにも関わりますから。


281 :名無しさん名無しさん:02/08/20 22:23
定点観測さん水木先生とどういう関係?以上に色んなことに詳しいけどもしかしたら水木先生本人?

282 :水木協子:02/08/20 22:30
はい、私です。

283 :名無しさん名無しさん:02/08/20 23:18
定点観測の人と音羽周辺雀さんと誠子さんが水木先生が書いているんでしょ!私先生のファンだから先生の文章読めるの嬉しいわ

284 :定点観測の人:02/08/21 01:24
は、キャンディのアニメの初放映当時リアルタイムで見ていた、しがない1ファンに過ぎませぬ。
少々、検索しすぎとうっかりおせっかいがたまに傷ではありますがな。


285 :名無しさん名無しさん:02/08/21 19:49
キャンディを娘と見たいです。

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :名無しさん名無しさん:02/08/22 02:09
定点観測さんのファンになりそう!

288 :名無しさん名無しさん:02/08/22 12:32
定点観測さん再放送の良い方法ないの?

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :名無しさん名無しさん:02/08/22 18:52
あげ

291 :名無しさん名無しさん:02/08/23 20:57
定点観測さんみたいに詳しい人にキャンディ復活のために色々考えて欲しい

292 :名無しさん名無しさん:02/08/24 17:47
考えてほしな

293 :名無しさん名無しさん:02/08/25 14:32
アゲ

294 :名無しさん名無しさん:02/08/25 16:37
定点観測考えて欲しいな

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :名無しさん名無しさん:02/08/25 22:29
定点観測さん寂しい!

297 :名無しさん名無しさん:02/08/26 12:14
定点観測さんが登場するのは水木先生がピンチの時?

298 :定点観測の人:02/08/26 12:29
・・・いろいろ考えてますよ、だけど・・・
 アニメに関しては、いがらしさんの態度が前提にあり、現状ではどうしようもありません。
 それに、ここで語り合ったとしても、かつてのcandynet掲示板と同じ事が繰り返されないとも限らない。
 先に挙げてた方法が、ファンとしては限界だと思います、残念ですが。

 いろいろ考えたり、所用があったりで、返事が遅くなるのはお許しください。


299 :名無しさん名無しさん:02/08/26 15:22
初心者だから分からないことが多いんだけど五十嵐先生がきちんと公式の場で水木先生に詫びるべきなんですよね!

300 :名無しさん名無しさん:02/08/26 22:50
定点観測さん早く教えて!

301 :名無しさん名無しさん:02/08/26 23:13
300さん。
人の意見聞く前に、ご自分で考えてみたら?
ぜひあなたの意見を聞いてみたい。

302 :名無しさん名無しさん:02/08/27 07:58
五十嵐先生が水木先生に公式の場できちんとあやまってお金の話しも解決してアニメとかを再開して欲しい

303 :名無しさん名無しさん:02/08/27 09:18
教えてください
アニメの中でアンソニー・アーチ―・ステアが
スコットランドの民族衣装を着てバグパイプを演奏する
シーンがありますが、あの曲はなんというのですが。
バグパイプといえばあの曲、みたいに有名だと思うのですが
検索しても調べられませんでした。
ご存知の方いらっしゃいますか?

304 :名無しさん名無しさん:02/08/28 13:27
良くわかんないよ!

305 :名無しさん名無しさん:02/08/28 22:47
いつかは、必ず和解するときがくると思う!それなら早いほうが良いぞ

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :名無しさん名無しさん:02/08/29 04:49
キャンディキャンディ…DVDにならんかなー

308 :太田:02/08/29 09:46
和解はないと思うが。いがらし北海道では東映や講談社、そして水木に対して事実無根なことを
言いたい放題してるし。
VHSにもDVDにもならない。
これが現実。

309 :名無しさん名無しさん:02/08/30 13:33
>>307
韓国なら平気である
だけど韓国の漫画だと言う罠

310 :名無しさん名無しさん:02/08/30 15:30
いざとなったらどこの国でもいいからアニメ復活して欲しいな!

311 :太田:02/08/30 16:51
前々から思っていた。
東映側は、アニメ復活した所で採算ラインは上げられない事は既にマーケットリサーチ済み。
この時期、アニメ復活の声を躍起になって上げているのは・・。
いがらしさん、そしてその取り巻きたちに告ぐ。
無駄足掻きは止めることです。
キャンディでは最早儲からないと、メーカー等は見越しています。

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :名無しさん名無しさん:02/09/05 00:07
岡山の水木攻撃隊体調○井○○子がんばれ

314 :名無しさん名無しさん:02/09/05 18:46
キャンディのアニメが見たいなー!

315 :名無しさん名無しさん:02/09/06 17:41
キャンディの復活を期待してマース!

316 :名無しさん名無しさん:02/09/06 23:47
外国へ行ったらキャンディグッズ買えるの?

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :名無しさん名無しさん:02/09/07 08:28
キャンディ復活希望!

319 :名無しさん名無しさん:02/09/09 20:22
キャンディが見たい!

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :名無しさん名無しさん:02/09/10 08:08
みんなで待っていたらいつかは復活するでしょう!

322 :名無しさん名無しさん:02/09/10 10:55
≪ 朝日新聞では電磁波の危険性をかなり紹介してます。その一部を紹介します。 ≫
http://www-user.interq.or.jp/~hedo/1ad/k.htm
★通勤電車は電磁波充満?携帯電話、電源オンで重複・反射
 http://www.asahi.com/science/news/K2002060301118.html
★携帯電磁波、人体への影響を大調査へ英政府
 http://www.asahi.com/life/health/kenko/020126a.html
★東京タワー周辺で強い電磁波 市民団体調査
 http://www.asahi.com/science/news/K2001110601051.html
★電磁波の発がん予防対策を各国に要請 WHO
 http://www.asahi.com/science/news/K2001110500080.html
★電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害 環境研、細胞実験で
 http://www.asahi.com/science/news/K2001102800075.html

323 :名無しさん名無しさん:02/09/16 04:07
ロッテンマイヤーは
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
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324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :名無しさん名無しさん:02/09/19 03:38
キャンディは
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雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨


326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :名無しさん名無しさん:02/09/21 04:18
雑誌は早く削除人を暴いてリストを載せてください。
2ちゃんねる運営から嫌がらせがあるたびに削除人氏名リスト貼り付けで
対抗できればどんなに楽だろうと思うからね!


329 :名無しさん名無しさん:02/09/29 01:11
アンジョンファンはテリウスといわれてるそうだ・・・清水エスパルスの試合に逝け!

330 :●●!名無しさん ◆vt88HNXA :02/09/30 23:32
ここ、なーんか荒れとるなぁ( ゚Д゚)y─┛~~

331 :名無しさん名無しさん:02/10/02 08:11
結局キャンディリメイクは没になったんですか?


332 :名無しさん名無しさん:02/10/03 04:38
>>331
はい。

333 :名無しさん名無しさん:02/10/03 08:08
>>332
なぜ ?
あんな名作是非世に出してほしいワン。

334 :名無しさん名無しさん:02/10/09 10:13
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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335 :キャンディには気をつけろ。:02/10/21 16:46
キャンディはぶさいくだからもう出てくるな。
キャンディはぶりっこだからもう出てくるな。
キャンディはナルシストだからもう出てくるな。
キャンディは基地害だからもう出てくるな。
キャンディは脳多林だからもう出てくるな。
キャンディは精神病だからもう出てくるな。
キャンディは魔女だからもう出てくるな。



じっとしてろ。

336 :名無し:02/10/25 14:37
再放送しないのかな?しない方が 売れるだろうけど
でもしてほしい


337 :AHO×BAKA:02/10/25 18:38
松田聖子=実写版キャンディ

性格もファッションもそっくり。

338 :名無しさん名無しさん:02/10/25 21:30
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339 :ユカリ:02/10/25 23:47

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340 :五十嵐ゆみこ:02/11/09 17:41
キャンディ?あんなんとっくに終わってるやつじゃん?アフォかお前ら。つーかあの
キラAな目やめてくんない?超きっしょいから。見てるだけでむかついて来るんです
けど。だから嫌なんでよね、五十嵐ヲタは。

341 :名無しさん:02/11/09 19:21






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342 :名無しさん名無しさん:03/01/05 10:05


343 :名無しさん名無しさん:03/01/05 10:43
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 |: ̄\(∩´∀`) \  <いがらしゆみこ先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
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344 :名無しさん名無しさん:03/01/05 19:26
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345 :山崎渉:03/01/12 23:41
(^^)

346 :山崎渉:03/01/23 04:58
(^^)

347 :山崎渉:03/03/13 15:24
(^^)

348 :山崎渉:03/04/17 11:23
(^^)

349 :山崎渉:03/04/20 05:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

350 :名無しさん名無しさん:03/05/07 17:08
 

351 :名無しさん名無しさん:03/05/07 17:08
  

352 :名無しさん名無しさん:03/05/07 17:09
   

353 :名無しさん名無しさん:03/05/07 17:09
    

354 :名無しさん名無しさん:03/05/12 10:41


355 :名無しさん名無しさん:03/05/12 10:41


356 :名無しさん名無しさん:03/05/12 10:41


357 :名無しさん名無しさん:03/05/12 16:21


358 :名無しさん名無しさん:03/05/12 16:22


359 :名無しさん名無しさん:03/05/12 16:22


360 :名無しさん名無しさん:03/05/12 17:49


361 :名無しさん名無しさん:03/05/12 19:32


362 :名無しさん名無しさん:03/05/13 03:56


363 :名無しさん名無しさん:03/05/13 03:57


364 :名無しさん名無しさん:03/05/13 09:54


365 :名無しさん名無しさん:03/05/13 09:54


366 :名無しさん名無しさん:03/05/14 10:36


367 :名無しさん名無しさん:03/05/14 10:37


368 :名無しさん名無しさん:03/05/14 17:48


369 :名無しさん名無しさん:03/05/16 09:51


370 :山崎渉:03/05/22 01:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

371 :山崎渉:03/05/28 16:20
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

372 :名無しさん名無しさん:03/05/30 19:56
キャンディファンの立場で。
いがらしさんのお陰で、漫画読みの間ではすっかりUG作品として語られて
しまっているキャンディ。すぐにグッズやDVD箱を出した所で、胡散臭さが
をかぎつけられると思われ。
それなりの時間を置かない限り、難しいと思う。
もち、いが氏の謝罪、損害賠償の支払い、今までそして今も継続している不正
商売を全て明らかにする事は前提だけど。

373 : :03/05/30 20:14
http://omanko.for-kids.com/
炉まんこ パス公開

374 :あぼーん:03/05/30 20:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

375 :名無しさん名無しさん:03/05/30 21:03
ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

 http://www.dvd-yuis.com/


376 :動画直リン:03/05/30 21:26
http://homepage.mac.com/hitomi18/

377 :名無しさん名無しさん:03/05/30 21:27
http://life.fam.cx/

378 :山崎 渉:03/07/12 08:10
ドラゴンボール完全版 1〜16巻 絶賛発売中!!
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────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::...  .: . . _.∩_  .:;;;:; ┃
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 | ぬるぽ(^^)                 ┃;;;;;;;;.   从    θ斤:エh u    .:┃
 \                        ┃:::.  __ 《Y》_   ∪レ..... 弋|   :::┃
    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
    ∧_∧  (  ^^ ) / ..    ┃..     (∨ヘ      |....|: .)   .:::::┃
 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ̄   ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....:: , ⌒~┃
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|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

379 :山崎 渉:03/07/15 11:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

380 :なまえをいれてください:03/07/25 13:42
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

381 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:28
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

382 :山崎 渉:03/08/15 21:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

383 :山崎 渉:03/08/15 22:46
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

384 :名無しさん名無しさん:03/08/23 01:59
あげ

385 :名無しさん名無しさん:03/09/13 17:40
保守

386 :くま:03/09/15 13:33
漫画家と原作者とのあらそいがあったなんて{キャンディ}イメージダウンだし
アニメの再放送はともかく、漫画の連載の復活はやめてほしい。

387 :名無しさん名無しさん:03/09/19 19:04
事情はよくわからなんが、二次著作物だろうとなんだろうと、脚本原作者に
権利があるのはもちろんだが、その原作にふさわしいキャラデザインをしたもの、
そのキャラデザインをもとに、具体的な漫画作品の絵を描いたもの、みな
それなりの権利があると思うがね。
仮に、脚本原作者と漫画原作者が仲たがいしたとしようか、
仮に明日のジョ-がそうであったと仮定して、それじゃあ同じ脚本を元に
漫画家だけちばてつやを差し替えて石森章太郎にして明日のジョ-を絵を
変えて描かせたとした場合に、ちばてつやがそんなことするのはずるい
といって梶原を差し停める権利は一切ないのか?

また逆の場合だったらどうなんだ。ちばてつやが明日のジョ-に出てくる
キャラクタ-を総動員して漫画を描くことに決めて、明日のジョ-とは
まったく別のお話を、だがボクシングものあるいは柔道モノとして
脚本を書く人間、たとえば辻真崎をスカウトして漫画を書いたら、
それはOKなんだろうか?
日本のこれまでの漫画の多くは脚本家と漫画家がそれほど独立しておらず、
相互に刺激しあいながら長期連載を終了まで持っていくというやりかたを
とっていて、どちらが先でどちらが後というのは線引が難しいのではないか?
もしも多くのハリウッドの昔の映画のように、まず脚本にしたい小説が
単行本として出ていて、それをシナリオスカウトが目を付けて映画化権を
買い取り、映画用のシナリオライタ-にリライトさせて、それに基づき
映像監督が撮影をして、、、、、というような場合なら、映画化権を
もっているものが、監督や俳優を差し替えてリメ-クをする自由は完全に
ある。たいてい、契約にはそのような可能性についての条項が入った契約書
を書いてから仕事が始まるからだ。ところが日本の漫画の多くは、
そのような完全に時間的に分離した作業でもなければ、契約書に明白な規定
もない。裁判所も文字や文章が法律の条文同様に文化であって、絵は
それの説明に過ぎないという立場を取りやすい頭の構造をしている。
共同作業による著作物であったものを、一方の都合で絵をあるいはスト-リ-を
相手方の同意なく変更するのは、日本の法律であるならば、
少なくとも相手方の著作者人格権を犯す行為だろう。

388 :名無しさん名無しさん:03/12/10 20:52
重複
キャンディ・キャンディはお蔵入りなの??
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1002091574/l50

389 :minto ◆XalL.4MBq. :04/01/04 17:40
test

390 :minto ◆G8KjxhhvQE :04/01/04 17:41
test

391 :minto ◆HgQiYraHnE :04/01/04 17:41
test

392 :minto ◆jRMCXSnJfA :04/01/04 17:42
test

393 :minto ◆Lpcs8wrPlw :04/01/04 17:43
test

394 :名無しさん名無しさん:04/01/19 13:00
test

395 :名無しさん名無しさん:04/02/11 12:52
水木氏のHPによると、いがぽんに新たな動きがあったらしい。
小説版キャンディについて内容証明郵便を送りつけてきたそうだが・・・。
  tp://www.k-nagi.com/sfukkan.html
もう、かつてのコテハン諸氏(にゃお、にゃおん、オブライエン、ぴよ、偽キャンローズetc)は
関心を持たなくなっているのかね?

396 :名無しさん名無しさん:04/02/12 23:33
まだ本買えるところ知りませんか?新品が欲しいです。

397 :名無しさん名無しさん:04/02/13 14:59
わたしも〜。
オクの中古本きたないのに高いよ。

398 :名無しさん名無しさん:04/03/03 19:34
【作品名】ジョジョの奇妙な冒険
【名前】DIO
【属性】バケモノ(吸血鬼)、スタンド使い
【攻撃力】ロードローラーを軽々持ち上げる(本体)。人間を一瞬で叩き切るほどのパワー(スタンド)
【防御力】脳を破壊されなければたいていの怪我なら復活可能。頭部だけになっても生きている。
【素早さ】移動速度は車よりは遅い。スタンドは光速を越える。
【特殊能力】光の速度を超えるザ・ワールドの能力により、時を止めることができる(全盛期で10秒程度)。
      人の血を吸うと強くなる。 
【長所】非常に狡猾。頭脳明晰。人をひきつける悪のカリスマ。
【短所】日光であぼーんしてしまうため夜しか外出できない。

399 :名無しさん名無しさん:04/03/15 01:34
知識の幅が広い人ほど、決して「断言」というものをしないものだ。


400 :名無しさん名無しさん:04/04/10 23:01

まだこんな ヽ(・∀・)ノウンコー なスレがあったんか

401 :名無しさん名無しさん:04/06/29 23:11
ww

402 :名無しさん名無しさん:04/07/23 23:43
【漫画】「キャンディ・キャンディ」裁判でいがらしゆみこさんに175万円賠償命令【07/21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090399065/

403 :名無しさん名無しさん:04/07/27 21:34
>>402
全スレにコピペとは凄い根性だ

404 :名無しさん名無しさん:04/09/14 00:58:10
                | |
                | |  ,..._
          ,.r-、 ,ry | |  ヒ;;;::}
      ィt:、 ,:'::::// '''´ | |  ,、.、  ,..,..._
      {:::}::}/::::r'ノィー::、 | |  ヾ、゙、//::::jr;::、
     ,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !  ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
     ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ  ,.,´  {{::::::::ヽ.
    ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
   〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
    ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ='  ゙、::゙;ヾヾ/_
    ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7  ``' ゙/〃
     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’
     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、  `、!::::::

405 :名無しさん名無しさん:04/12/01 23:39:49
age

406 :名無しさん名無しさん:04/12/03 12:10:44
新品ほしいよ

407 :名無しさん名無しさん:04/12/07 19:28:46
>>406
それって本のことなの!?
テレビシリーズも良かったよ。
特に音楽も良かった。
フランスでBGMのCDが発売中みたいだから、手配してもらった。

408 :名無しさん名無しさん:04/12/08 14:46:25
いがらしゆみこ美術館ではキャンディの原画の展示や新作グッズの販売をしてるが、大丈夫なのか?

409 :名無しさん名無しさん:04/12/08 21:34:00
>>408
水木さんは許可していないって、自分のホムペに掲載しているよ。
いがらしさんが勝手に無許可がまたやったんでしょ。たぶん。
呆れた人だね、いがらしさんて。
http://www.k-nagi.com/yamanakako.html
http://www.k-nagi.com/

410 :名無しさん名無しさん:04/12/22 14:23:03
山梨の求人情報誌には、キャンディのカットを載せて、仕事内容にキャンディ・キャンディグッズの販売とある。無許可商品を販売することは犯罪なので、犯罪の片棒を担がせることになるんだが、いがらしゆみこ美術館はそれでいいんだろうか。

411 :名無しさん名無しさん:04/12/23 22:17:04
>>410
何を今更。

412 :名無しさん名無しさん:05/02/20 16:27:23


413 :ならゆきお:2005/04/17(日) 14:44:15
もう、ありえないんじゃない?

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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